Автор Тема: Флейм на тему перспективы ALT Linux  (Прочитано 9505 раз)

Оффлайн Skull

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 17 782
    • Домашняя страница
    • Email
Re: Перспективы ALT Linux
« Ответ #15 : 23.12.2009 13:54:39 »
может быть, проще не мучить себя, пользователей и голодных разработчиков и перейти под внешнее управление, например, став региональным представителем Canonical?
Такой представитель уже есть — Инфра-ресурс. А если не нравится ALT Linux, то не используйте. Голосуйте рублём, как обычно, а не советуйте нам, как жить.
Андрей Черепанов (cas@)

Оффлайн aen

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 2 447
Re: Перспективы ALT Linux
« Ответ #16 : 23.12.2009 23:27:50 »
Canonical сделала максимально удобной сборку пакетов для пользователей, без того, чтобы заставлять их переходить на другой дистрибутив, да ещё нестабильный и для опытных пользователей.

Любой пользователь может собирать пакеты и публиковать их на своих ресурсах.
Любой пользователь может стать членом тим и собирать пакеты на наших серверах и публиковать их в наших репозиториях.
Публиковать пакеты нечленов тим на своих серверах мы не будем, так как не можем доверять непроверенным людям. Это вопрос удобства и безопасности наших пользователей. И дело здесь не в количестве серверов.
 

Оффлайн karpov

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 11
  • И стаканы держат не чай..
    • Email
Re: Перспективы ALT Linux
« Ответ #17 : 25.12.2009 10:58:35 »
Вот ей-богу, когда пойму, зачем призывать порождать очередной клон (по сути - перекрашивать, дальше у большинства клонирующих дело не заходит) какого-нибудь (любого) популярного дистрибутива - меня просветлит окончательно и бесповоротно навсегда.
Зачем в цепочке "апстрим(ы) - дистрибьютор - пользователь" лишнее звено? Например, если в клоне находится баг, то куда с ним идти? В багтрекер клона (if any)? А если это баг, порождённый патчем из дистрибутива оригинала? Ну и так далее, проблем для пользователья клона на самом деле больше, чем для пользователя чего-нибудь самобытного :)
Lupus lupini homo est.

Оффлайн Const

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 653
  • Даже у плохого модератора есть свои плюсы…
Re: Перспективы ALT Linux
« Ответ #18 : 25.12.2009 11:39:31 »
Вы Simply пробовали?

Оффлайн IVK

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Alt Linux
    • Linux для всех
Re: Перспективы ALT Linux
« Ответ #19 : 14.01.2010 19:40:08 »
Canonical сделала максимально удобной сборку пакетов для пользователей, без того, чтобы заставлять их переходить на другой дистрибутив, да ещё нестабильный и для опытных пользователей.
Прошло почти два года с момента запуска проекта Launchpad PPD (http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=2098289), а ничего подобного у ALT Linux так и не появилось.
Сегодня в конфе ubuntu@conference.jabber.ru пользователей в среднем в 10 раз больше, чем в конфе altlinux@conference.jabber.ru.
Интересно, какие перспективы ожидают сообщество и ООО ALT Linux в сложившейся ситуации?
Россия  должна переходить на национальный дистрибутив Линукса - и чем раньше, тем лучше. Наиболее реально создать его на основе Альта - но никак не на основе разрабатываемой за бугром Убунты.  Вот где перспективы Альта, и никакими рассуждениями о тех или иных чисто технических преимуществах Убунты этого не перечеркнуть.
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows

Оффлайн Const

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 653
  • Даже у плохого модератора есть свои плюсы…
Re: Перспективы ALT Linux
« Ответ #20 : 14.01.2010 20:10:12 »
Не нужен никакой национальный дистрибутив.
А вот требования к составу и возможностям ОС по типу ГОСТ должны быть.

Оффлайн IVK

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Alt Linux
    • Linux для всех
Re: Перспективы ALT Linux
« Ответ #21 : 15.01.2010 14:23:20 »
Под национальным дистрибутивом я имею в виду удовлетворяющий таким условиям :
1. Используемый большинством российских пользователей Линукса.
2. Разрабатываемый в России.
3. Поддерживаемый государством.
Убунта, к примеру, в принципе таковым стать не может - см. пункт 2. Альт - может. Собственно, я затрудняюсь назвать другого серьёзного претендента, кроме Альта.
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows

Оффлайн squire

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 1 601
Re: Перспективы ALT Linux
« Ответ #22 : 15.01.2010 15:08:37 »
Собственно, я затрудняюсь назвать другого серьёзного претендента, кроме Альта.

MOPSLinux, разрабатываемый НПО "Сеть", на базе Slackware

http://www.mopslinux.org/

Оффлайн Const

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 653
  • Даже у плохого модератора есть свои плюсы…
Re: Перспективы ALT Linux
« Ответ #23 : 15.01.2010 15:17:33 »
Мандрива.ру и дисрибутив, основанный на Scientific Linux тоже стоит помянуть.
Пусть все варианты будут, пусть другие ОС будут. Бо честная конкуренция суть благо.
Государство же должно обеспечить равные права и одинаковые правила игры для всех. IMHO

kda

  • Гость
Re: Перспективы ALT Linux
« Ответ #24 : 15.01.2010 15:56:07 »
Мандрива.ру и дисрибутив, основанный на Scientific Linux тоже стоит помянуть.
Пусть все варианты будут, пусть другие ОС будут. Бо честная конкуренция суть благо.
Государство же должно обеспечить равные права и одинаковые правила игры для всех. IMHO

Тогда уж следует добавить Runtu, ASP Linux и Linux XP.

Оффлайн IVK

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Alt Linux
    • Linux для всех
Re: Перспективы ALT Linux
« Ответ #25 : 15.01.2010 18:26:37 »
Свобода выбора между разными дистрами нужна в основном опытным линуксоидам. А новичкам? Я довольно часто общаюсь с людьми, которые начинают осваивать Линукс или просто к нему присматриваются; им (за небольшим исключением) эта свобода выбора только мешает. Им нужен "просто Линукс", некий "дистр по умолчанию" (то есть остальные дистры их могут заинтересовать лишь при каких-то особых обстоятельствах). И чем популярнее будет становиться Линукс, тем больший процент линуксоидов будут составлять именно такие люди, которым  нужен именно один "просто Линукс". Именно такие люди в итоге и станут делать погоду, так что какой-то Линукс станет в России "Линуксом по умолчанию". И будет очень грустно, если это окажется, к примеру, забугорный Убунту.
« Последнее редактирование: 15.01.2010 18:28:30 от IVK »
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows

Оффлайн Storke

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 932
  • ОМСКАЯ ГРУППА ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ LINUX
    • Центр российского образования
Re: Перспективы ALT Linux
« Ответ #26 : 15.01.2010 22:01:23 »
К сожалению, должен констатировать тот факт, что, действительно, рядовые пользователи хотят просто Линукс. Но парадокс в том, что, действительно, есть много хороших и разных дистрибутивов Линукса. И в этом, на мой взгляд, и будет главная проблема внедрения и поддержания единства в многообразии.
Тише едешь - дальше будешь.

Оффлайн IVK

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Alt Linux
    • Linux для всех
Re: Перспективы ALT Linux
« Ответ #27 : 15.01.2010 22:08:47 »
К сожалению, должен констатировать тот факт, что, действительно, рядовые пользователи хотят просто Линукс.
А почему, собственно, "к сожалению"? Прочие дистры останутся, а большинство, которому нужен "просто Линукс", соберётся вокруг одного дистра, и он тем самым станет де-факто главным. Что в этом плохого?
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows

Оффлайн Const

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 653
  • Даже у плохого модератора есть свои плюсы…
Re: Перспективы ALT Linux
« Ответ #28 : 16.01.2010 10:45:06 »
нужен именно один "просто Линукс"
Вы действительно не понимаете, что «один „просто Линукс“» быстро выродится в ухудшенный вариант «просто Виндоус». Монополизм,  а тем более монополизм достаточно замкнутый не склонен развиваться.
Нужны стандарты, которые позволят с минимальным дообучением (или даже без него, на основе имеющихся навыков) работать на любой ОС (не только Линукс) с одинаковыми форматами, пусть и при помощи разных программ.

Оффлайн IVK

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Alt Linux
    • Linux для всех
Re: Перспективы ALT Linux
« Ответ #29 : 16.01.2010 18:06:37 »
Монополизма не будет. Если большинство российских пользователей Линукса будут использовать один дистр, то мы всё равно никуда не денемся от конкуренции со стороны тех же Убунты или Мандривы.
А то, что рядовому пользователю обычно нужен "просто Линукс" - это просто факт, с которым надо считаться. Зачем навязывать свободу выбора людям, которые не хотят выбирать? Я, например, вполне понимаю человека, который не желает разбираться во множестве мелких различий в настройках Альта, Мандривы  и т. п. (ради чего, если он просто пользователь, а не компьютерщик?) и желает, чтобы у него и у других (особенно у тех, к кому он обращается за помощью) был Линукс с одинаковыми настройками. То есть - один и тот же дистрибутив.

Нужны стандарты, которые позволят с минимальным дообучением (или даже без него, на основе имеющихся навыков) работать на любой ОС (не только Линукс) с одинаковыми форматами, пусть и при помощи разных программ.

Согласен, но это весьма сложно. Рядовому пользователю гораздо проще решить проблему стандартизации за счёт того, что у него будет тот же дистр, что и у всех.
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows