Автор Тема: Источник Бесперебойного Питания...  (Прочитано 2632 раз)

Оффлайн Nicom

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 930
Re: Источник Бесперебойного Питания...
« Ответ #15 : 02.02.2025 20:35:16 »
Раньше он мог Тестить  АКБ по расписанию, и было выставлена до Полного разряда, все работало, но что то произошло и программа на отказ Отказалась тестить UPS более 10 секунд!
Не, я не про то что Батарея долго не держит, я про Неактивные пункты.
Раньше Все можно было выбрать, а сейчас только "Автотест 10 секунд", а пункты "Проводить автотест до разряда батареи" и "Автотест (выбор времени)" - Не Активны ВООБЩЕ Не выбираются...
На Повер Шуте сейчас не вспомню как пункты назывались, но суть та же. Выбрать "Тест до разряда батареи стало невозможно"...
Для АРС, как и для ИБП других производителей, режим тестирования АКБ всегда был 10 секунд.

То, что вы называете "до полного разряда", - это не периодический тест, а функция калибровки, которая должна вручную с помощью специальной программки запускаться при замене АКБ. По результату калибровки в EEPROM записывается значение измеренной переменной.
Дальше, при штатной работе, ИБП уже сам управляет этой переменной на основе результатов периодического самотестирования, на основании этой переменной вычисляется время автономной работы.

Насколько помню, в повершуте (не Business Edition) никогда не было возможности разрядить АКБ в ноль, только запуск самотестирования вручную.
Все "смарты" калибруются с использованием подключения через СОМ порт. https://zipstore.ru/blog/zamena-akkumulyatorov-v-istochnikakh-bespereboinogo-napryazheniya/
Для "не смартов", если на ИБП нет СОМ порта, немного другой алгоритм калибровки, описан здесь как ручной режим. https://microsin.ru/adminstuff/hardware/smart-ups-battery-calibration.html

Оффлайн asy

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 8 317
Re: Источник Бесперебойного Питания...
« Ответ #16 : 02.02.2025 20:42:54 »
Для "не смартов", если на ИБП нет СОМ порта, немного другой алгоритм калибровки, описан здесь как ручной режим. https://microsin.ru/adminstuff/hardware/smart-ups-battery-calibration.html
У APC сейчас тоже стало "кто в лес, кто по дрова". Если раньше было два варианта, то сейчас есть ещё modbus (не видел в живую, кажется по USB) и USB с какаим-то своим вариантом. Последний встречается как на APC Smart, параллельно с COM обычно, так и на некоторых моделях APC BackUPS, и там тогда всё почти как на Smart.

Оффлайн буратино-42

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 121
Re: Источник Бесперебойного Питания...
« Ответ #17 : 21.02.2025 07:19:53 »
я гляжу, в новой ветке San начал обсуждать запуск своего сервера.

https://forum.altlinux.org/index.php?topic=49106.0

Без ввода пароля не получается Запуск системы без графики под определенным пользователем...

видимо, для этого сервера и нужен бесперебойник обсуждаемый здесь.

Если San купил бесперебойник и занялся сервером,
 то остаётся много вопросов:

1                 какая модель бесперебойника?
2                           как он себя ведёт?
3                     насколько "прямой" софт?
4           долго ли держит нагрузку (сервер)?
5                                        цена?

Оффлайн YYY

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 028
Re: Источник Бесперебойного Питания...
« Ответ #18 : 21.02.2025 16:02:03 »
Вот в том то и Вопрос! В магазинах или Китай, или Цены - Мама не горюй!

А как же импортозамещение? :)))
Надо делать DIY из БУ-шного автомобильного АКБ - часто пусковых токов уже не может, а заряд еще долго держит и ёмкость хорошая. Софт самодельный на баше с сериал-порта (ttl-usb) читать. Только непонятно где трансформатор брать :)))
Ау! Электронщики!

Оффлайн slc

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 120
Re: Источник Бесперебойного Питания...
« Ответ #19 : 21.02.2025 16:09:01 »
:)))
только непонятно где трансформатор брать :)))
из сварочного аппарата ;-)

Оффлайн stranger573

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 565
Re: Источник Бесперебойного Питания...
« Ответ #20 : 22.02.2025 18:39:15 »
Только непонятно где трансформатор брать :)))
И как вы себе представляете трансформатор с постоянного на переменный?

Состав рабочей конфигурации:
Выпрямитель + контроллер заряда + аккумулятор + инвертор. Составные части (в том числе и российские) есть в продаже, это применяется там где требуется непрерывная работа оборудования. Стоимость может быть вполне меньше разрекламированных бесперебойников соответствующей мощности. Которые чаще всего, на самом деле, вообще-то перебойники (на время переключения релюшки). К тому же эти самые перебойники годятся только лишь для того, чтобы успеть выключить компьютер. А в конфигурации с внешними аккумуляторами оборудование может работать часами и сутками. Возможна также конфигурация с дополнительным бензо/дизельным генератором с автозапуском.
   Вот только автомобильный аккумулятор 12 В / 55 Ач, даже новый, с нагрузкой один киловатт может работать порядка получаса. Не говоря уже о том, что автомобильные аккумуляторы ни разу не оптимизированы для буферной работы и быстро сульфатируются в таком режиме. Вдобавок у них маленький ресурс. Так что городить что-либо с полудохлым не имеет никакого смысла.
« Последнее редактирование: 22.02.2025 18:41:38 от stranger573 »

Оффлайн YYY

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 028
Re: Источник Бесперебойного Питания...
« Ответ #21 : 22.02.2025 21:05:08 »
Только непонятно где трансформатор брать :)))
И как вы себе представляете трансформатор с постоянного на переменный?
я его представляю как с переменного на переменный, но все равно не понятно где его такой взять...

   Вот только автомобильный аккумулятор 12 В / 55 Ач, даже новый, с нагрузкой один киловатт может работать порядка получаса.
А какой магазинный UPS протянет больше? И что это за компутер такой в килловатт? Криптоферма?

Не говоря уже о том, что автомобильные аккумуляторы ни разу не оптимизированы для буферной работы и быстро сульфатируются в таком режиме.
В машине же он постоянно подзаряжается и ничего - удачные модели до 10 лет выхаживают... Наоборот при отсутствии в своей жизни пусковых токов по 200-300 ампер он еще, ИМХО, спасибо скажет

Оффлайн Nicom

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 930
Re: Источник Бесперебойного Питания...
« Ответ #22 : 22.02.2025 22:20:28 »
я его представляю как с переменного на переменный, но все равно не понятно где его такой взять...
Известно где, на авито, там много неисправных ИБП продают, даже отдельные трансформаторы от них бывают россыпью.
И что это за компутер такой в килловатт? Криптоферма?
Достаточно пары нагруженных серверов виртуализации, или видеонаблюдения.
В машине же он постоянно подзаряжается и ничего - удачные модели до 10 лет выхаживают...
Так в машине он и разряжается каждый день, а не стоит полгода только в режиме капельного заряда.

Оффлайн stranger573

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 565
Re: Источник Бесперебойного Питания...
« Ответ #23 : 22.02.2025 23:40:16 »
И что это за компутер такой в килловатт? Криптоферма?
Например, один обычный сервер, с неполной нагрузкой:
https://www.nix.ru/autocatalog/nix_computers/aS9900a-pro1U-S930S1Ga-2-x-EPYC-9124-384-Gb-2x960-Gb-SAS-SSD-RAID_866891.html#
Киловатт — условие топикстартера (800—850 Вт не сильно отличаются).
« Последнее редактирование: 22.02.2025 23:42:39 от stranger573 »

Оффлайн stranger573

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 565
Re: Источник Бесперебойного Питания...
« Ответ #24 : 22.02.2025 23:53:46 »
Наоборот при отсутствии в своей жизни пусковых токов по 200-300 ампер он еще, ИМХО, спасибо скажет
Не скажет. В упсах не от скуки периодические разряды делаются, а токмо для продления жизни аккумулятора. Без них, кстати, автомобильные аккумуляторы (новые) не работают и года в буфере. Это реальная статистика. Когда-то приходилось обслуживать. Да и с контрольными разрядами автомобильный (и вообще свинцовый) аккумулятор в буфер — плохой выбор.

Оффлайн YYY

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 028
Re: Источник Бесперебойного Питания...
« Ответ #25 : 23.02.2025 22:24:14 »
И что это за компутер такой в килловатт? Криптоферма?
Например, один обычный сервер, с неполной нагрузкой:
https://www.nix.ru/autocatalog/nix_computers/aS9900a-pro1U-S930S1Ga-2-x-EPYC-9124-384-Gb-2x960-Gb-SAS-SSD-RAID_866891.html#
Да ладно! Там 2 процессора по 200 Вт в пределе - как там 1кВт набирают? Лампочками накаливания вместо светодиодов? 

Киловатт — условие топикстартера
Но он не требует пол часа?

Оффлайн YYY

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 028
Re: Источник Бесперебойного Питания...
« Ответ #26 : 23.02.2025 22:31:55 »
я его представляю как с переменного на переменный, но все равно не понятно где его такой взять...
Известно где, на авито, там много неисправных ИБП продают, даже отдельные трансформаторы от них бывают россыпью.
Там унылые трансформаторы - они греются если долго работают. Если только два одинаковых последовательно - но это же изврат...

В машине же он постоянно подзаряжается и ничего - удачные модели до 10 лет выхаживают...
Так в машине он и разряжается каждый день, а не стоит полгода только в режиме капельного заряда.
Он разряжается только при выключенном двигателе, но мы же говорим о самоделке - можно алгоритм зарядки подкорректировать...

Оффлайн Nicom

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 930
Re: Источник Бесперебойного Питания...
« Ответ #27 : 23.02.2025 23:12:31 »
Там унылые трансформаторы - они греются если долго работают. Если только два одинаковых последовательно - но это же изврат...
Предлагают даже трансформаторы от 3000 КВА ИБП, это, примерно, последовательное соединение киловаттных.
Кроме импульсных преобразователей ничего лучше всё-равно ещё не придумали. Но это уже совсем другая история при самостоятельном построении ИБП.
Он разряжается только при выключенном двигателе,
Генератор не всегда может обеспечить необходимый ток для заряда АКБ и потребности потребителей. В таком случае, больший ток отдаёт тот источник питания у которого ниже внутреннее сопротивление, общий уровень напряжения ведь сохраняется.
В любом случае, автомобильные АКБ проектируются под конкретные условия эксплуатации, включая климатические, и это совсем не те условия, которые нужны в ИБП для компьютеров для сохранения долгого времени службы АКБ и максимально возможного времени автономной работы.

Оффлайн stranger573

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 565
Re: Источник Бесперебойного Питания...
« Ответ #28 : 24.02.2025 00:23:46 »
Да ладно! Там 2 процессора по 200 Вт в пределе - как там 1кВт набирают? Лампочками накаливания вместо светодиодов?
Да не ладно. Потребляемая мощность измеряется. И не взглядом. И уж точно не из данных продаванов. Только тогда её можно принимать в расчёт. Эти 200 Вт взяты из TDP (и то если не с потолка), а это имеет весьма опосредованное отношение к реальному потреблению. Кроме того потребляют не только процессоры. И ещё раз — гадания тут неуместны, только реальное измерение.

Но он не требует пол часа?
Не факт что дохлый аккумулятор протянет хотя бы одну минуту. Если он не вытягивает пусковые токи, значит увеличено внутреннее сопротивление. Насколько — это опять только измерять. И это сопротивление дальше будет только увеличиваться. И оно уже может быть таким, что даже стоваттную нагрузку не потянет. Ни полчаса ни полсекунды. В любом случае городить что-либо вокруг дохлого аккумулятора, тем более вообще не предназначенного для такой работы — глупейшее, ничем не оправданное занятие. Проще и дешевле взять бу-шный бесперебойник. Перебрать, почистить, заменить там штатный аккумулятор на новый, какой положено и пользоваться.
« Последнее редактирование: 24.02.2025 00:49:53 от stranger573 »

Оффлайн stranger573

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 565
Re: Источник Бесперебойного Питания...
« Ответ #29 : 24.02.2025 00:39:39 »
Он разряжается только при выключенном двигателе
Разряжается он в основном при каждом пуске двигателя, а это не один раз за день.

но мы же говорим о самоделке - можно алгоритм зарядки подкорректировать...
   Конструктивные характеристики никакими алгоритмами не корректируются. Если аккумулятор не может там где должен работать, лучшее его применение — в утиль.
   Самоделки бывают разные. Бывают лучше серийных, это ещё знать и уметь надобно, и это много работы и дорого. Как правило значительно дороже чем купить готовое. А из одного только желания пристроить хлам — только хлам другого рода и получится.