Автор Тема: О грустном.  (Прочитано 2319 раз)

Оффлайн gosts 87

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 2 724
  • Дмитрий/Dmitry/德米特里/दिमित्री
Re: О грустном.
« Ответ #15 : 02.12.2021 14:49:51 »
Вообще-то, Наталья Касперская (как правило, говорит по делу).
Одно дело, когда говорит она или её муж, и совсем другое - когда от себя добавляет ещё и какое-то издание, как обычно "перекручивая".

Оффлайн stranger573

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 467
    • Email
Re: О грустном.
« Ответ #16 : 02.12.2021 15:17:02 »
Судите сами: получил от команды Альт операционную систему, хочет как-то отблагодарить. В исходном сообщении происходит противопоставление неких "изменников" оставшимся здесь, в частности Альтам.
Операционная система Linux — проект мировой. Среди её создателей немало тех самых неких "изменников", которые кстати учились за свой счёт, сами, и никому ничего за это не должны. И уж тем паче таким вот благодарителям. Альты операционную систему не создавали. Они собирают дистрибутивы из уже готового кода, лишь с очень и очень небольшими добавками. Кто там где остался или не оставался, ровным счётом абсолютно ничего не значит.

Оффлайн Александр Ерещенко

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 1 175
Re: О грустном.
« Ответ #17 : 02.12.2021 18:51:12 »
Они собирают дистрибутивы из уже готового кода, лишь с очень и очень небольшими добавками
Не стоит быть настолько категоричным в таком высказывании.
Чтобы оценит эти "очень и очень небольшие добавки", попробуйте создать свой дистрибутив, имея только "готовый код", причем в случае с альтами это - исходный код непосредственно от создателей каждых отдельных программ, а не готовые бинарники (бинарниками идут только проприетарные блобы, для которых исходники не открыты, типа прошивок или дров). Заодно вам придется поднять свою инфраструктуру для всего этого, чтобы этот дистрибутив был не разовым, а регулярным. И прочее, прочее...
« Последнее редактирование: 02.12.2021 18:53:21 от Александр Ерещенко »

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
Re: О грустном.
« Ответ #18 : 02.12.2021 23:47:15 »
Судите сами: получил от команды Альт операционную систему, хочет как-то отблагодарить. В исходном сообщении происходит противопоставление неких "изменников" оставшимся здесь, в частности Альтам.
Операционная система Linux — проект мировой. Среди её создателей немало тех самых неких "изменников", которые кстати учились за свой счёт, сами, и никому ничего за это не должны.  ...

И это настолько очевидно...
:-) Тоже обожаю наблюдать за сломом парадигмы, когда об "изменниках" стучат по клавиатуре, из под операционки, значительную часть кода которой, написали "пиндосы" и "гейропецы". Когда всё это превращается в какое-то невероятное шоу.

Оффлайн trs

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 284
Re: О грустном.
« Ответ #19 : 03.12.2021 08:29:50 »
Альты операционную систему не создавали. Они собирают дистрибутивы из уже готового кода, лишь с очень и очень небольшими добавками

Во-первых, это не всем понятно.
Во-вторых, из тех, кому якобы понятно, практически никто не сможет сходу назвать количество коммитов, например, в ядро.
« Последнее редактирование: 03.12.2021 08:31:43 от trs »

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
Re: О грустном.
« Ответ #20 : 03.12.2021 09:51:16 »
Авторов модулей, можно посмотреть в модулях используемого ядра, всех сразу:
# time -f %E find /lib/modules/$(uname -r) -name "*.ko" | while read line; do modinfo $line | grep -i '^author:'; done | less

Это даст общую картину.
Из альтовцев, в ядре засветился Vitaly Chikunov:
# aptitude search ~mChikunov
« Последнее редактирование: 03.12.2021 10:02:17 от Speccyfighter »

Оффлайн stranger573

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 467
    • Email
Re: О грустном.
« Ответ #21 : 03.12.2021 12:55:01 »
Во-первых, это не всем понятно.
Во-вторых, из тех, кому якобы понятно, практически никто не сможет сходу назвать количество коммитов, например, в ядро.
Непонятно что? Берётся готовый код. Собирается в набор называемый дистрибутивом. А ОС как была ОС Linux так и остаётся. И эта ОС от этого российской не становится. Это всего лишь комплектация.

Кому нужно количество коммитов в ядро, сами открывают changelog к конкретному релизу ядра и считают. Полный список коммитов всегда был на git.kernel.org и никуда не пропадал.
Да и накой может понадобится количество? Кто понимает не количество смотрят, а кто коммит внёс, когда, в какое место и его содержимое.

« Последнее редактирование: 03.12.2021 13:12:50 от stranger573 »

Оффлайн gosts 87

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 2 724
  • Дмитрий/Dmitry/德米特里/दिमित्री
Re: О грустном.
« Ответ #22 : 03.12.2021 21:03:40 »
ОС Linux
Термин ОС в случае с Linux - вообще неверный. Правильнее будет "Дистрибутив на базе ядра Linux"

Оффлайн sb

  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 9 001
Re: О грустном.
« Ответ #23 : 04.12.2021 08:26:22 »
ОС Linux
Термин ОС в случае с Linux - вообще неверный. Правильнее будет "Дистрибутив на базе ядра Linux"
+1
Только так и должно пониматься то разнообразие сборок систем с общедоступным ядром.

Оффлайн trs

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 284
Re: О грустном.
« Ответ #24 : 04.12.2021 14:55:05 »
Непонятно что?
То Ваше объяснение, которое я процитировал в сообщении, на который Вы отвечали. Надеюсь, изложил понятно. Автор темы в эти детали не вникал, либо они не имеют существенного веса. Как бы то ни было, данной темой он хотел отблагодарить команду Альта за их труд.

авторов модулей, можно посмотреть в модулях используемого ядра, всех сразу:
Ну вот, собственно, коммиты, такие коммиты...

Оффлайн stranger573

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 467
    • Email
Re: О грустном.
« Ответ #25 : 04.12.2021 15:20:54 »
Термин ОС в случае с Linux - вообще неверный. Правильнее будет "Дистрибутив на базе ядра Linux"
   Полнейшая глупость. Не в смысле на базе ядра. Как раз "на базе ядра Linux" применимо именно к ОС. Но особого смысла не имеет, других ядер пригодных для применения ещё нет. Вот когда появятся, тогда и будет смысл уточнять на базе какого ядра. Ещё раз — дистрибутив это набор, сборка, комплект, но не содержимое. Когда вы берёте дистрибутив и устанавливаете из него ОС и прикладные программы, работают в машине именно они — не дистрибутив. И никакие названия и понимания сути не меняют. У используемого кода есть авторы и это указано для каждого компонента, ни от каких дистрибутивов это не зависит. Во всём разнообразии сборок (дистрибутивов) Linux — вариации одной и той же ОС.

Совсем по-тупому:
Допустим вы магазин торгующий китайским инструментом. Берёте китайские отвёртки, гаечные ключи, плоскогубцы и складываете это в пакетик, лепите этикетку — вы сделали дистрибутив. Китайского инструмента. Положили вместо плоскогубцев разводной ключ — сделали другой дистрибутив. Китайского инструмента. И какие бы пакеты, этикетки вы бы не брали, как бы не перетасовывали содержимое, хоть вместо пакета коробку делайте, перевяжите её ленточной с бантиком, хоть вместо плоскогубцев кладите китайский молоток — всё равно получится дистрибутив китайского инструмента. И тот кто этот дистрибутив у вас купит, пользоваться будет не дистрибутивом, а китайским инструментом.

Дистрибутив — это только форма упаковки (в случае с ОС ещё согласование и настройка содержимого). Причём тут даже сборка в бинарники не играет никакой роли, есть дистрибутивы где бинарники собираются непосредственно из исходников на машине пользователя. По разному настроено, различаются версии компонентов, разный набор приложений, шрифтов и т.д. Но ОС Linux во всех дистрибутивах Linux одна и та же.

Оффлайн stranger573

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 467
    • Email
Re: О грустном.
« Ответ #26 : 04.12.2021 15:34:49 »
Как бы то ни было, данной темой он хотел отблагодарить команду Альта за их труд.
Назвав изменниками тех, чьим кодом пользуется? Без таких благодарителей гораздо лучше.

Ну вот, собственно, коммиты, такие коммиты...
А для чего ему их пересчитывать? Он делом занят. Прям счас всё бросил, и счетоводской хренью озадачился. Пересчитывают и заучивают наизусть пускай те, у кого голова пуста и руки без дела болтаются.
« Последнее редактирование: 04.12.2021 16:50:40 от stranger573 »

Оффлайн red-matter

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 254
Re: О грустном.
« Ответ #27 : 04.12.2021 20:28:40 »
Пустые разговоры. В опенсорсе всё ОС, хоть Альт Линукс, хоть какой нибудь колхоз одиночки, всего лишь со своими обоями и конфигами на базе какого нибудь дебиана. Опенсор же ёк макарёк. Он всерьёз и надолго  ;-D
Хош отечественного кода побольше, накати мой офис, там много кода отечественного, только это закрытый код. В ОС для эльбруса и Байкала есть малость наверное и куча патчей. У меня аська 100 лет уже стоит в любом линуксе, отечественный код юзаю виж, в арче гитхабовскую версию юзаю, в дебиане бинарник официалов.
« Последнее редактирование: 04.12.2021 20:35:11 от red-matter »

Оффлайн asy

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 8 116
Re: О грустном.
« Ответ #28 : 04.12.2021 21:45:08 »
в арче гитхабовскую версию юзаю
В смысле? ICQ под Linux в исходниках, и с новым протоколом?

Оффлайн Антон Мидюков

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 5 183
  • antohami@
Re: О грустном.
« Ответ #29 : 05.12.2021 08:49:31 »
В смысле? ICQ под Linux в исходниках, и с новым протоколом?

Мыло.ру открыло исходники:
https://www.cnews.ru/news/top/2016-03-25_vyshla_polnotsennaya_icq_dlya_linux

Но судя по github, просто выкинула проект и не развивает.