Автор Тема: Чем могут помочь пользователи для улучшения ALT Linux  (Прочитано 32157 раз)

Оффлайн gvy

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 988
    • Email
Это не KDEsktop. А людям при внедрении надо похожее на привычное. Это тоже обсуждалось тут много раз
А что со стартеркитами?  Можно, между прочим, совместными усилиями и образовательный сделать (помнится, был крайне востребован "школьный новый лёгкий" имени Радика Юсупова со товарищи).
--
Michael Shigorin

Оффлайн neobht

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 390
Это не KDEsktop. А людям при внедрении надо похожее на привычное. Это тоже обсуждалось тут много раз
А что со стартеркитами?  Можно, между прочим, совместными усилиями и образовательный сделать (помнится, был крайне востребован "школьный новый лёгкий" имени Радика Юсупова со товарищи).

При модульном построении ничего, кроме списка софта и не надо. Использовать немодульный дистр, да еще в образовательной среде - это создавать проблему там, где ее может и не быть.

Оффлайн gvy

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 988
    • Email
Использовать немодульный дистр, да еще в образовательной среде - это создавать проблему там, где ее может и не быть.
Гм, мне вот бывает полезно осознавать не только плюсы, но и минусы различных решений (в т.ч. технических и организационных), а также обобщать осторожно.

Причём минусы -- даже более интересны.  А этому сильно помогает как возможность узнать/сравнить, так и трезвый _сторонний_ взгляд (т.к. свой глаз, разумеется, оперативно замыливается).
--
Michael Shigorin

Оффлайн Skull

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 18 690
    • Домашняя страница
    • Email
Использовать немодульный дистр, да еще в образовательной среде - это создавать проблему там, где ее может и не быть.
Вполне возможно, Вам виднее. Что посоветуете ставить дочке в 4 классе Лицея, где нет выделенного сервера, сеть только через точку доступа провайдера и пара десятков ноутбуков?
Андрей Черепанов (cas@)

Оффлайн tema

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 2 065
    • Email
Это не KDEsktop. А людям при внедрении надо похожее на привычное. Это тоже обсуждалось тут много раз
А что со стартеркитами?  Можно, между прочим, совместными усилиями и образовательный сделать (помнится, был крайне востребован "школьный новый лёгкий" имени Радика Юсупова со товарищи).
Это не вариант. Сейчас мы выпустили дистрибутив и мы знаем, что после внедрения его не сделают для нас платным, как это произошло к KDEsktop (мне ещё уйма работы предстоит по замене на Комету уже внедрённых мест с KDEsktop). Так что это был вариант до свистоплясок с лицензией. Наша лицензия полностью свободна, никогда не станет не свободна, а с ООО в этом увереным быть нельзя. Я буду ставить наш дистрибутив в том числе и в соседние школы.
Сейчас я зеркалирую репы на всякий случай и синхронизирую, пока хоть на них лицензия свободная. В случае изменения лицензии на сизиф, я пока не знаю точно как поступим, но, полагаю, какую-то часть пакетов самых нужных для школы сможем поддерживать для начала самостоятельно, а потом найдётся выход. Свою репу я уже создать попробовал - получилось. Обновляю во всём комплексе зданий либреоффис через репы, а не скриптом, как я раньше мучился.
school830.ru/myrepo
« Последнее редактирование: 19.04.2016 20:38:39 от tema »

Оффлайн Антон Мидюков

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 4 111
  • antohami@
Сейчас я зеркалирую репы на всякий случай и синхронизирую, пока хоть на них лицензия свободная. В случае изменения лицензии на сизиф, я пока не знаю точно как поступим, но, полагаю, какую-то часть пакетов самых нужных для школы сможем поддерживать для начала самостоятельно, а потом найдётся выход.

Лицензия на дистрибутив это одно, а на пакетную базу совершенно другое. Не только Сизиф, но и бранчи ООО не будет закрывать. Поменьше истерики. Стартеркиты к слову под GPL, а значит не станут не свободными.

Оффлайн neobht

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 390
Использовать немодульный дистр, да еще в образовательной среде - это создавать проблему там, где ее может и не быть.
Вполне возможно, Вам виднее. Что посоветуете ставить дочке в 4 классе Лицея, где нет выделенного сервера, сеть только через точку доступа провайдера и пара десятков ноутбуков?
Модульный дистр. И любой компьютер сделать сервером. Можно все сразу даже. Выделенный сервер нужен для решений класса ltsp. Для модульных по большому счету это не важно.

Причем дочке подарить лучше всего флешку с модульным дистрибутивом.

Оффлайн Dmytro

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 001
Он считает, что цены для школы неподъёмны:
http://shop.altlinux.ru/index.php?ukey=pricelist
Проблема не в том, что цены неподъемные, а в том, что в бюджетной смете, по которой школа живет, на закупку ПО очень часто стоит 0 рублей и 0 копеек.

По мотивам того, что сказал tema:
Я не физлицо. Я школа.
У меня пришла мысль. Надо отдельные школы  в лицензии приравнять к индивидуальным предпринимателям без образования юридического лица, которые приравнены законодательством  к физическим лицам.
И в самом деле - какое нафиг из школы юридическое лицо , если всё за них решает их начальство.  ;-)

PS надеюсь никого своим постом не обидел.
Решение существует давно. У части программ в лицензии написано, что можно бесплатно использовать в некоммерческих образовательных организациях. Но если такое сделать с AltLinux, то обязательно найдутся те, кто будет зарабатывать деньги в обход ООО.

Что-нибудь такое:
"Отдельные школы и образовательные учреждения вправе получать дистрибутивы ALT Linux бесплатно на образовательные цели, при условии это происходит вне рамок госзаказа, и при  заключении  договора о сотрудничестве между ними и OАO ALT Linux, или их представителя (физического лица) и   OАO ALT Linux".
В ООО придется создавать целый отдел, который будет заниматься заключением договоров о сотрудничестве. Без зарплаты работать врядли кто-то согласится.

Использовать немодульный дистр, да еще в образовательной среде - это создавать проблему там, где ее может и не быть.
Вполне возможно, Вам виднее. Что посоветуете ставить дочке в 4 классе Лицея, где нет выделенного сервера, сеть только через точку доступа провайдера и пара десятков ноутбуков?
Уже упоминал в другой ветке, что в сельских школах, зачастую, еще и доступ в Интернет медленный и не всегда работает.

Использовать немодульный дистр, да еще в образовательной среде - это создавать проблему там, где ее может и не быть.
Вполне возможно, Вам виднее. Что посоветуете ставить дочке в 4 классе Лицея, где нет выделенного сервера, сеть только через точку доступа провайдера и пара десятков ноутбуков?
Модульный дистр. И любой компьютер сделать сервером. Можно все сразу даже. Выделенный сервер нужен для решений класса ltsp. Для модульных по большому счету это не важно.

Причем дочке подарить лучше всего флешку с модульным дистрибутивом.
А Вы уверены, что в школе есть специалист, способный это осуществить? В большинстве школ таких специалистов нет.

Стартеркиты к слову под GPL, а значит не станут не свободными.
При всем уважении к Вам... Что Вам может помешать, если захотите, прекратить выпуск Starterkit под GPL и начать выпускать, допустим, NewStarterkit на других условиях?
« Последнее редактирование: 29.04.2016 14:47:01 от Dmytro »

Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 30 553
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....
    • Email
А смысла нет выпускать такой дистрибутива Не денег от него не получишь, ни решения для новых дистрибутивов не проверищь

Оффлайн neobht

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 390
А Вы уверены, что в школе есть специалист, способный это осуществить? В большинстве школ таких специалистов нет.

да. я уверен.

Оффлайн Dmytro

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 001
А Вы уверены, что в школе есть специалист, способный это осуществить? В большинстве школ таких специалистов нет.

да. я уверен.
Попробуйте поработать в системе образования в провинции. Уверенность как рукой снимет )


Оффлайн yaleks

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 5 810
Сейчас мы выпустили дистрибутив и мы знаем, что после внедрения его не сделают для нас платным, как это произошло к KDEsktop (мне ещё уйма работы предстоит по замене на Комету уже внедрённых мест с KDEsktop).
Команда setbranding занимает много времени?