Автор Тема: Инициатива по продвижению СПО  (Прочитано 3780 раз)

Оффлайн МИНЗДРАВ

  • Странник_
  • *
  • Сообщений: 3 045
  • ALWK8 х64 Branch sysd & server-light_1.9.3sysV noX
    • http://yx-kak.ru/linux.htm
Прикольная инициатива, по продвижению СПО https://www.roi.ru/17544?login=esia
« Последнее редактирование: 17.02.2015 04:03:31 от МИНЗДРАВ »

Оффлайн Skull

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 19 926
    • Домашняя страница
    • Email
Re: Инициатива по продвижению СПО
« Ответ #1 : 17.02.2015 05:45:16 »
Бред, как и 99% инициатив на РОИ. Результаты голосования показательны, кстати.
Андрей Черепанов (cas@)

Оффлайн Антон Мидюков

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 5 183
  • antohami@
Re: Инициатива по продвижению СПО
« Ответ #2 : 17.02.2015 08:03:34 »
Прикольная инициатива, по продвижению СПО https://www.roi.ru/17544?login=esia

3 % мало. Надо 25 %  :rolleyes: Тогда правительству вообще будет невыгодно СПО развивать и продвигать! Такой приход в бюджет  ;-D

Оффлайн artemmen

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 79
Re: Инициатива по продвижению СПО
« Ответ #3 : 17.02.2015 10:38:04 »
Так что будет, вполне понятно. Цена для покупателя вырастет на величину налога, плюс маржа на всякий случай.

Оффлайн Skull

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 19 926
    • Домашняя страница
    • Email
Re: Инициатива по продвижению СПО
« Ответ #4 : 17.02.2015 11:10:02 »
Так что будет, вполне понятно. Цена для покупателя вырастет на величину налога, плюс маржа на всякий случай.
Не будет. Погуглите насчёт инициативы Никифорова по вводу 10% налога на ПО. Даже Путин его поддержал (а не 200 школьников на РОИ). Но ничего не вышло.
Андрей Черепанов (cas@)

Оффлайн rits

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 1 043
  • ITS
Re: Инициатива по продвижению СПО
« Ответ #5 : 17.02.2015 20:47:10 »
России нужен не кошелек, а организаторский и интеллектуальный потенциал.  Давать деньги неустоявшемуся коллективу — значит, провоцировать конфликт.
Что за монетаристическое  мышление? Будут деньги - будут технологии? Будут школы - будут технологии. Деньги есть, нет грамотных проектов и стратегий развития, а также выше приведенного потенциала. Хотя интеллектуальный потенциал есть.


Оффлайн YYY

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 5 972
Re: Инициатива по продвижению СПО
« Ответ #6 : 17.02.2015 21:54:17 »
России нужен не кошелек, а организаторский и интеллектуальный потенциал.
++++++ много... дураку сколько не дай, все профукает.... что мы и наблюдает часто в нашем правительстве...

а компьютеризация зло...

я бы ввел налог на компьютеризацию! :)

Оффлайн МИНЗДРАВ

  • Странник_
  • *
  • Сообщений: 3 045
  • ALWK8 х64 Branch sysd & server-light_1.9.3sysV noX
    • http://yx-kak.ru/linux.htm
Re: Инициатива по продвижению СПО
« Ответ #7 : 28.02.2015 01:36:34 »
Я считаю, что посещаемости там нет никакой и срок очень маленький. Поэтому ничего не проходит

Оффлайн МИНЗДРАВ

  • Странник_
  • *
  • Сообщений: 3 045
  • ALWK8 х64 Branch sysd & server-light_1.9.3sysV noX
    • http://yx-kak.ru/linux.htm
Re: Инициатива по продвижению СПО
« Ответ #8 : 28.02.2015 01:37:59 »
А самая большая беда, что инициативы нельзя редактировать как на вики

Оффлайн Антон Мидюков

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 5 183
  • antohami@
Re: Инициатива по продвижению СПО
« Ответ #9 : 28.02.2015 05:36:33 »
А самая большая беда, что инициативы нельзя редактировать как на вики

Так надо сначала обсуждать инициативы, а уже потом открывать на соответствующих сайтах. А у нас всё наоборот. Каждый норовит инициативу открыть ни с кем не посоветовавшись. Вот когда инициативу по отмене «закона против интернета» предлагали, сначала было конкретное обсуждение и привлечение всех заинтересованных сторон, и только потом её открытие. В рекордные сроки было набрано 100000 голосов. Но и это ничего не дало...
Если есть желание давайте свою инициативу придумаем и привлечём к обсуждению всех активных участников форума. Всяко будет конструктивней и жизненноспособней, чем предлагаемая на РОИ.

Оффлайн Антон Мидюков

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 5 183
  • antohami@
Re: Инициатива по продвижению СПО
« Ответ #10 : 28.02.2015 06:06:38 »
России нужен не кошелек, а организаторский и интеллектуальный потенциал.  Давать деньги неустоявшемуся коллективу — значит, провоцировать конфликт.
Что за монетаристическое  мышление? Будут деньги - будут технологии? Будут школы - будут технологии. Деньги есть, нет грамотных проектов и стратегий развития, а также выше приведенного потенциала. Хотя интеллектуальный потенциал есть.

Всё правильно. В головах царит монетаризм, образование разваливают, пытаясь сделать его рентабельным. Рентабельность как критерий уровня эффективности образовательного учреждения вообще нонсенс. Ни образование, ни здравоохранение не должны быть рентабельными, у них задачи совершенно иные, нежели у коммерческих контор.

Я глубоко сомневаюсь, что идеи свободного программного обеспечения (не Open Source, а именно freesoftware) могут победить в обществе потребления. Хакерская этика глубоко противоречит обществу потребления. Невозможно продвигать СПО, не продвигая хакерскую этику среди программистов. Иначе ради выгоды программист обязательно предаст идеи СПО, и общество его поддержит.

Выгода главный противник продвижения СПО. Государству невыгодно полностью переходить на СПО в краткосрочной перспективе, а долгосрочная перспектива (более 10 лет) не рассматривается. Отсюда и нежелание переходить гос. ведомств на СПО.

Не хватает специалистов, но откуда им взяться? У людей, воспитанных на идеях потребления, атрофируется творческий потенциал. Желание удобства побеждает в них желание преображать окружающий мир, делать его лучше. Без выгоды за одну лишь идею такой человек и пальцем не пошевелит. Микрософт ловит "таланты", выдавая бесплатно всякие сертификаты, проводя в ВУЗах различные мероприятия, ведёт пропаганду. Многие преподаватели в ВУЗах до сих пор Линукс сравнивают с ДОС. Так откуда же взяться специалистам?

Оффлайн Skull

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 19 926
    • Домашняя страница
    • Email
Re: Инициатива по продвижению СПО
« Ответ #11 : 28.02.2015 08:08:06 »
В странах развитого потребления, тем не менее, СПО более распространено. Так что дело не в потреблении и не строе.
Андрей Черепанов (cas@)

Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 32 251
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....
    • Email
Re: Инициатива по продвижению СПО
« Ответ #12 : 28.02.2015 08:21:55 »
Может дело в том, что у нас страна "неразвитого потребления", типа только дорвались до него, и пока им не насытилсь?

Оффлайн sb

  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 8 999
Re: Инициатива по продвижению СПО
« Ответ #13 : 28.02.2015 09:18:13 »
Вся проблема в головах. На западе "потребитель" очень хорошо знает, что такое лицензия и что может быть, если лицензию нарушить. У нас, зачастую, понимания среди простых людей как не было, так и нет (читают и осмысливают единицы, остальные просто решили, что воровать даже у такой "плохой" корпорации как мелкий софт это норма да и денег, естественно, на эту "мелочь" никто тратить не желает).

Оффлайн Антон Мидюков

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 5 183
  • antohami@
Re: Инициатива по продвижению СПО
« Ответ #14 : 28.02.2015 09:27:56 »
Может дело в том, что у нас страна "неразвитого потребления", типа только дорвались до него, и пока им не насытилсь?

Насытится им и не получится. Во-первых, жажда потребления растёт пропорционально изобилию предложения. А во-вторых, на всех всё равно не хватит. Есть избранные страны изобилия, и есть все остальные это изобилие обеспечивающие.

В странах развитого потребления, тем не менее, СПО более распространено. Так что дело не в потреблении и не строе.

Вот именно "более распространено". Там где выгодно, там и распространено. А вообще идея потребительства в России настолько распространилась, что даже и США нам могут в этом позавидовать... Сплошь одни магазины, а производство продолжает сокращаться. Неуклонно растёт доля коммерческого сектора при постоянном сокращении промышленного. От того, что все что-то перепродают друг другу реальный ВВП расти не может. Но наше правительство это так до сих пор понять не может.

Возвращаюсь к теме. Что требуется от государства, для того чтобы СПО у нас стало распространяться быстрее? Не нужно огромных экономических вливаний. Необходима чёткая постановка цели и неукоснительное следование к ней, не смотря на возможную краткосрочную невыгодность определённых решений. Мне вот непонятно, почему Гос. ведомства не желают хранить свои документы в ГОСТовском odf? И почему покупаются решения которые плохо или вообще данный стандарт не поддерживают. Почему ЭЦП на сайте налоговой поддерживает только исключительно Internet Explorer 8? Список претензий можно продолжать до бесконечности. И вывод у меня следующий: государство ведёт себя как коммерсант, который ориентируется на краткосрочную выгоду. И по аналогии по нисходящей каждый чиновник делает то, что выгодно ему сейчас. Критерием является текущая рентабельность, никакого долгосрочного планирования нет, а то, что есть, не конкретно и как следствие не выполняется.