Автор Тема: Ещё несколько вопросов по выбору ПО  (Прочитано 15696 раз)

Оффлайн Иван Светлов

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 56
Здравствуйте. Есть несколько вопросов:
1. Когда примерно grass полностью переведётся на python3 и, следовательно, qgis3 станет полноценной программой внутри ALT? Если есть крупные проблемы с qgis3, то почему бы его вообще не исключить из поставки, сохранив лишь в нестабильных (тестовых) релизах. Предлагаю поступить аналогично с остальными пакетами, имеющими ощутимые погрешности. Выиграют все: и разработчики, и пользователи, и дистрибутив. Пользователи будут знать, что предоставляемая ОС пусть пока и не обладает массой полезных встроенных программ, но, с тем что есть, работает ожидаемо и предсказуемо, а разработчики шаг за шагом дополняют и совершенствуют её. Разработчиков же никто не будет заваливать вопросами почему не работает то или иное, постепенно над ALT'ом перестанут смеяться (это имеет место быть).
2. Что более надёжно: Рабочая станция 8 или Рабочая станция 9? Каковы планы Разработчиков по доработке дистрибутивов?
3. Когда я установил Рабочую станцию 8, она имела ядро 4.19.xx-un-def. После обновления до 9-ой она получила ядро 5.3.10-un-def. Вместе с тем, если изначально ставить 9-ку, то будет ядро 4.19.хх-std-def. Если я правильно понимаю, то ОС с ядром std-def должна работать лучше, чем с un-def. Возможно ли обновиться с un-def на std-def?
4. Пусть установлена Рабочая станция 8.2 и она регулярно обновляется при помощи
apt-get update && apt-get install apt rpm && apt-get dist-upgrade
update-kernel
Правда ли, что со временем она станет Рабочей станцией 8.3 и далее 8.х? Если да, то как "поймать" этот этап "взросления"?
5. После обновления до 9-ки на заставке 9-ой платформы пишется по-прежнему ALT Workstation-8.2 (Заставка.png)
6. Правильно ли я понимаю, что ALT Workstation 8/9 отличается от ALT Workstation К 8/9 лишь оболочкой (MATE/KDE) при прочей общности в настройках, совместимости с другим ПО и .. недочётах?
7. Пожалуйста, устраните проблемы с подключением VirtualBox Guest Additions к дистрибутивам (по опыту скажу, что это касается не только рабочих станций). Тестирование ALT'ов провожу в основном с помощью виртуальных машин и надёжная работа гостевого расширения для меня крайне важна. Наладьте, пожалуйста, двусторонний Drag and Drop и сделайте подключение гостевого расширения лёгким. Честно, очень важно. Готов написать (в этой теме, в другой, на почту) детально, прилагая картинки, о выявленных проблемах.
8. Насколько надёжен ALT Linux в плане защиты от вирусов. Достаточно ли ClamAv или по-хорошему необходим Kaspersky, Dr Web, что-либо подобное? Если ClamAv недостаточно, то какой антивирусник и какой версии предпочтительно ставить?
« Последнее редактирование: 20.11.2019 10:41:11 от Иван Светлов »

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
как "поймать" этот этап "взросления"?

По дате создания образа-версии (не дате выкладывания на ftp!!),
$ isoinfo -l -R -J -i ./alt-p9-xfce-sysv-20191020-x86_64.iso | head -n 8

Directory listing of /
d---------   0    0    0            2048 Oct 20 2019 [    105 02]  .
d---------   0    0    0            2048 Oct 20 2019 [    105 02]  ..
d---------   0    0    0            2048 Oct 20 2019 [    106 02]  .disk
d---------   0    0    0            2048 Oct 20 2019 [    107 02]  EFI
d---------   0    0    0            2048 Oct 20 2019 [    121 02]  Metadata
d---------   0    0    0            2048 Oct 20 2019 [    122 02]  docs

смотреть срез архива по дате, когда сгенерирована база с той же датой
$ cat build-date-iso.txt
                                  Index of /pub/distributions/archive/p9/date/2019/10/21/x86_64/base/

   ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 ../
 contents_index                                     20-Oct-2019 18:57           125624605
 pkglist.checkinstall.xz                            20-Oct-2019 18:51                3548
 pkglist.classic.xz                                 20-Oct-2019 18:51            18842744
 pkglist.debuginfo.xz                               20-Oct-2019 18:51             3217652
 release                                            20-Oct-2019 18:51                1743
 release.checkinstall                               20-Oct-2019 18:51                 140
 release.classic                                    20-Oct-2019 18:51                 135
 release.debuginfo                                  20-Oct-2019 18:51                 137
 srclist.classic.xz                                 20-Oct-2019 18:51             1786208

   ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

References

   Visible links
   . http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/archive/p9/date/2019/10/21/x86_64/
   . http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/archive/p9/date/2019/10/21/x86_64/base/contents_index
   . http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/archive/p9/date/2019/10/21/x86_64/base/pkglist.checkinstall.xz
   . http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/archive/p9/date/2019/10/21/x86_64/base/pkglist.classic.xz
   . http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/archive/p9/date/2019/10/21/x86_64/base/pkglist.debuginfo.xz
   . http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/archive/p9/date/2019/10/21/x86_64/base/release
   . http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/archive/p9/date/2019/10/21/x86_64/base/release.checkinstall
   . http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/archive/p9/date/2019/10/21/x86_64/base/release.classic
   . http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/archive/p9/date/2019/10/21/x86_64/base/release.debuginfo
   . http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/archive/p9/date/2019/10/21/x86_64/base/srclist.classic.xz
« Последнее редактирование: 19.11.2019 05:29:18 от Speccyfighter »

Оффлайн Skull

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 19 908
    • Домашняя страница
    • Email
Пишите много, со смартфона отвечать неудобно. Поэтому отвечу на первый вопрос: с чего Вы взяли, что в дистрибутивах идёт qgis3? В Альт Образование 9 идёт как раз qgis 2.x с grass и питоньей поддержкой. Остальные вопросы риторические, так как не указано критериев оценки.
Андрей Черепанов (cas@)

Оффлайн Иван Светлов

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 56
Андрей, про Альт Образование 9 ничего сказать не могу, а в Рабочей станции 9 стоит qgis-3.8.
Цитировать
со смартфона отвечать неудобно.
Я не требую мгновенного ответа. Отвечайте, пожалуйста, с того устройства, с какого Вам удобнее. Ваше право.
Цитировать
Остальные вопросы риторические, так как не указано критериев
На мой взгляд, к риторическим можно отнести разве что вопрос №2. Сформулировать его более конкретно я бы рад, но для этого у меня маловато знаний. Просто хочется знать мнение сопричастных к разработке дистрибутива и сделать какие-либо выводы.

Оффлайн Skull

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 19 908
    • Домашняя страница
    • Email
1. cas@basalt 9 $ isoinfo -lR -i *work*|grep qgis
cas@basalt 9 $
2. На остальные вопросы отвечено в форуме.
Андрей Черепанов (cas@)

Оффлайн Иван Светлов

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 56
Спасибо, поищу более внимательно.

Оффлайн Антон Мидюков

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 5 183
  • antohami@
8. Насколько надёжен ALT Linux в плане защиты от вирусов. Достаточно ли ClamAv или по-хорошему необходим Kaspersky, Dr Web, что-либо подобное? Если ClamAv недостаточно, то какой антивирусник и какой версии предпочтительно ставить?

Вирусы не страшны. Угрозы есть, но от них антивирусы не помогают.

7. Пожалуйста, устраните проблемы с подключением VirtualBox Guest Additions к дистрибутивам (по опыту скажу, что это касается не только рабочих станций). Тестирование ALT'ов провожу в основном с помощью виртуальных машин и надёжная работа гостевого расширения для меня крайне важна. Наладьте, пожалуйста, двусторонний Drag and Drop и сделайте подключение гостевого расширения лёгким. Честно, очень важно. Готов написать (в этой теме, в другой, на почту) детально, прилагая картинки, о выявленных проблемах.

Установите на хосте пятую версию virtualbox и всё будет работать изумительно из коробки.

6. Правильно ли я понимаю, что ALT Workstation 8/9 отличается от ALT Workstation К 8/9 лишь оболочкой (MATE/KDE) при прочей общности в настройках, совместимости с другим ПО и .. недочётах?

Отличие ещё в install фичах имеется. Но в целом по совместимости с другим ПО отличий быть не должно.
Возможно ли обновиться с un-def на std-def?

Да, разумеется:
update-kernel -t std-def

Если я правильно понимаю, то ОС с ядром std-def должна работать лучше, чем с un-def.

Всё зависит от железа. На новом железе только свежие ядра работают. И хошь не хошь придётся пользоваться un-def.

2. Что более надёжно: Рабочая станция 8 или Рабочая станция 9? Каковы планы Разработчиков по доработке дистрибутивов?

8 платформа на закате, 9 на восходе. На  8 платформе будут в основном уязвимости устраняться. А 9 платформа будет активно дорабатываться до выпуска и стабилизации 10 платформы.

Оффлайн Иван Светлов

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 56
Здравствуйте, Антон. Большое спасибо за ответ.
Цитировать
На 8 платформе будут в основном уязвимости устраняться.
Имеются ввиду уязвимости, связанные с работой в интернете?

Оффлайн Антон Мидюков

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 5 183
  • antohami@
Имеются ввиду уязвимости, связанные с работой в интернете?

Уязвимости в пакетах, которые входят в дистрибутивы. Они не обязательно связаны с работой в интернете. Злоумышленником может оказаться непривилегированный локальный пользователь, который используя локальную уязвимость получит права root.

Оффлайн Иван Светлов

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 56
Ясно, спасибо.
Поясните, пожалуйста, из-за чего после обновления Рабочей станции до 9-ки на заставке 9-ой платформы пишется по-прежнему ALT Workstation-8.2 (как на картинке к первому сообщению)? Что надо обновить?
« Последнее редактирование: 20.11.2019 22:26:22 от Иван Светлов »

Оффлайн Антон Мидюков

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 5 183
  • antohami@
В данном случае Drag and Drop не работает ни в каком направлении (включен двунаправленный). Виртуалка - рабочая станция-8, обновлённая до 9-ки. Хост - Рабочая станция-8.2

Откройте баг на bugzilla.altlinux.org компонент virtualbox-guest-additions.

Оффлайн Иван Светлов

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 56
Антон, я немного поспешил. Работает действительно некорректно, но не настолько, как показалось сначала. Частично поправил. На днях более точно опишу проблемы. Если Вы тогда подтвердите необходимость открыть баг, сделаю. Свой пост убрал, чтобы не запутывать людей.

Оффлайн Иван Светлов

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 56
Виртуалка - рабочая станция-8, обновлённая до 9-ки. Хост - Рабочая станция-8.2
1. Если гостевое дополнение установлено, то работает масштабирование экрана и общий буфер обмена (проверил на двунаправленном).
2. Чтобы заработал двунаправленный Drag and Drop, системного пользователя необходимо добавить в группу vboxsf. Ещё желательно выполнить команду
apt-get install kernel-headers-modules-std-def или apt-get install kernel-headers-modules-un-def в зависимости от типа ядра (подтверждаю сказанное http://linux-ru.ru/viewtopic.php?f=4&t=6491&p=21782). При этом Drag and Drop всё равно будет работать нестабильно особенно при перетаскивании объектов из гостевой ОС на хостовую.
3. В отдельных случаях Drag and Drop зависает (8.png).
Антон, в своё время в теме про установку гостевых дополнений (https://forum.altlinux.org/index.php?topic=42881.0) Вы написали, что
Цитировать
Это надо багу на эти самые дополнения вешать. Не помню, чтоб когда-то Drag and Drop работал.
Далее в той же теме berkut_174 подтвердил, что тоже не всё гладко. Баг не вешали?
« Последнее редактирование: 21.11.2019 18:11:06 от Иван Светлов »

Оффлайн Иван Светлов

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 56
Ещё при пертаскивании объектов между хостом и гостевой ОС бывает так, как показано на картинке 9.png.
С общими папками с учётом обновления header-файлов и добавления пользователя в группу vboxsf почти всё нормально. В хостовой ОС я создал иерархию из папок и пустых текстовых файлов. При попытке открыть пустой текстовый файл из общей папки с гостевой ОС, предлагается его ещё и запустить на выполнение. Это кажется немного странным.
« Последнее редактирование: 21.11.2019 18:21:04 от Иван Светлов »

Оффлайн Антон Мидюков

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 5 183
  • antohami@
Ядро обновляли после обновления до 9-ки? Пакет kernel-modules-virtualbox-addition-guest-flavour установлен для последнего ядра?

где flavour - это std-def или un-def