Автор Тема: Как IDC посчитала TCO Linux  (Прочитано 6098 раз)

Оффлайн aen

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 2 452
Как IDC посчитала TCO Linux
« : 04.09.2010 01:52:05 »
Собственно, все описано тут:
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/09/03/407351
Вкратце самое для на важное.
IDC -- одна из крупнейших международных фирм, специализирующихся на аналитике в области IT.  Это значит, что ссылка на ее исследование  -- очень весомый аргумент.  И вот накануне 1 сентября "Ведомости" пишут (http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/244690/idc_sela_za_partu) , что  по заказу Центра информационных технологий и учебного оборудования Москвы, входящего в систему городского департамента образования, IDC провел сравнение TCO (совокупной стоимости владения) комплектов проприетарного и свободного ПО для школ и выяснил, что TCO проприетарного ПО меньше.  На 3,3% но меньше! И это, конечно, весомый аргумент для закупки проприетарного ПО, очень важный в условиях, когда регионы еще не приняли решение.
Сами отчеты IDC достать непросто, обычно публикуются лишь результаты. Но в этот раз и в этих условиях найи его удалось. Честно говоря, мы просто опешили прочитав его. Мы допускали, что такая автортетная фирма может иногда и быть не вполне объективной, но обнаружили -- грубую подтасовку, прямое искажение известных фактов.
А теперь читайте статью CNews внимательно. И распространяйте, потому что ваше региональное руководство прочитало "Ведомости" и для них эта ложь -- аргумент.
Мы еще вернемся к этой теме.


Картинку прислал Владимир Леттиев aka crux
« Последнее редактирование: 04.09.2010 02:27:29 от aen »

Mario_z

  • Гость
Re: Как IDC посчитала TCO Linux
« Ответ #1 : 04.09.2010 02:19:19 »
Подтасовка данных - все как-бы по честному (именно как-бы...)
Совести у некоторых не осталось совсем - за деньги готовы врать не краснея.

Оффлайн Arc

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 608
Re: Как IDC посчитала TCO Linux
« Ответ #2 : 04.09.2010 02:42:00 »
только вот деньги в регионах уже выделены
и винда будет закуплена
и это не для кого не новость
-------
powered by www.uneex.ru and Поиск!

Оффлайн aen

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 2 452
Re: Как IDC посчитала TCO Linux
« Ответ #3 : 04.09.2010 02:44:57 »
только вот деньги в регионах уже выделены
и винда будет закуплена
и это не для кого не новость

Не ставьте квантор общности, пожалуйста. Далеко не всюду. Все ждут первого, отсюда и это "исследование".
« Последнее редактирование: 04.09.2010 02:49:15 от aen »

Оффлайн Storke

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 932
  • ОМСКАЯ ГРУППА ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ LINUX
    • Центр российского образования
Re: Как IDC посчитала TCO Linux
« Ответ #4 : 04.09.2010 09:31:42 »
только вот деньги в регионах уже выделены
и винда будет закуплена
и это не для кого не новость
У вас есть доказательство этого?
Тише едешь - дальше будешь.

Оффлайн yaleks

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 234
Re: Как IDC посчитала TCO Linux
« Ответ #5 : 04.09.2010 09:46:15 »
С Ведомостей можно потребовать опровержение?

Оффлайн aen

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 2 452
Re: Как IDC посчитала TCO Linux
« Ответ #6 : 04.09.2010 13:52:06 »
С Ведомостей можно потребовать опровержение?

Ведомости написали про вышедшее исследование IDC и его заказчика, привели разные мнения. К ним претензий нет и никаких требований быть не может. Будет другой хороший информационный повод, -- напечатают.

Оффлайн ablamer

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 63
  • Люди лучше живут - и то ничего...
Re: Как IDC посчитала TCO Linux
« Ответ #7 : 04.09.2010 14:32:26 »
только вот деньги в регионах уже выделены
и винда будет закуплена
и это не для кого не новость
Это где это такое?
Регионы уже давно бросили ОУ на самовыживание. Я здесь уже писАл, что наше учреждение закупает для административных целей и винду и офис, но за счет так называемых "постатейных передвижек" внутри собственного бюджета. (Честно говоря, лично мне так тоже удобнее: почему я за ту же зарплату должен упираться и что-то там переустанавливать, настраивать и т.д.? Пусть всё работает как есть.)
Детям ставим Линукс.

Оффлайн Alukardd

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 197
    • Email
Re: Как IDC посчитала TCO Linux
« Ответ #8 : 04.09.2010 15:11:18 »
По поводу закупки продуктов мелкомягких в регионах, касательно Санкт-Петербурга я писал в теме "ПСПО в 2010".

Сразу скажу, что на бумагах этого приказа не видел, но ваши протесты по поводу того, что пока бумаг не будет можно сколько угодно болтать я не принимаю.
Пока еще публичные(даже если публика всего пара десятков людей) слова из уст губернатора города и представителей комитета по образованию и комитета по информатизации и связи для меня весьма весомый аргумент!
Debian Lenny 6.0, Ubuntu 10.04 Lucid Lynx

Оффлайн Arc

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 608
Re: Как IDC посчитала TCO Linux
« Ответ #9 : 04.09.2010 15:12:38 »
только вот деньги в регионах уже выделены
и винда будет закуплена
и это не для кого не новость

Не ставьте квантор общности, пожалуйста. Далеко не всюду. Все ждут первого, отсюда и это "исследование".
надеюсь, что не всюду.
-------
powered by www.uneex.ru and Поиск!

Оффлайн Arc

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 608
Re: Как IDC посчитала TCO Linux
« Ответ #10 : 04.09.2010 15:14:44 »
только вот деньги в регионах уже выделены
и винда будет закуплена
и это не для кого не новость
У вас есть доказательство этого?
с доказательствами имело бы смысл выступать в прокуратуре, а не на форуме.
-------
powered by www.uneex.ru and Поиск!

Оффлайн aen

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 2 452
Re: Как IDC посчитала TCO Linux
« Ответ #11 : 04.09.2010 22:50:15 »
Дмитрий Шурупов на nixp.ru указал ссылку на выложенный отчет IDC: http://learning.9151394.ru/file.php/1/IDC/Schools_IT_infrastructure_TCO_assessment_2010_final.pdf

Дмитрий, большое спасибо! По некоторым причинам я не мог публиковать его.
Теперь читайте сами.

Оффлайн Storke

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 932
  • ОМСКАЯ ГРУППА ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ LINUX
    • Центр российского образования
Re: Как IDC посчитала TCO Linux
« Ответ #12 : 05.09.2010 08:02:00 »
только вот деньги в регионах уже выделены
и винда будет закуплена
и это не для кого не новость
У вас есть доказательство этого?
с доказательствами имело бы смысл выступать в прокуратуре, а не на форуме.
Причем здесь прокуратура? Вы утверждаете, что "деньги в регионах выделены и винда будет закуплена". Откуда у Вас такие сведения? Наш регион ничего не выделяет и ничего покупать не собирается.
Тише едешь - дальше будешь.

Оффлайн Storke

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 932
  • ОМСКАЯ ГРУППА ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ LINUX
    • Центр российского образования
Re: Как IDC посчитала TCO Linux
« Ответ #13 : 05.09.2010 08:43:07 »
Дмитрий Шурупов на nixp.ru указал ссылку на выложенный отчет IDC: http://learning.9151394.ru/file.php/1/IDC/Schools_IT_infrastructure_TCO_assessment_2010_final.pdf

Дмитрий, большое спасибо! По некоторым причинам я не мог публиковать его.
Теперь читайте сами.
Все размыто и притянуто за уши. Установка проприетарного ПО выполняется гораздо дольше, чем СПО. Это любой информатик скажет. Потому что нужно ставить еще драйвера, зачастую перегружаясь при этом. Затем антивирус, офис и пр. ПО. И у них хватает совести сказать, что временем учителя информатики можно при этом пренебречь. И нигде не говорится, что ПСПО можно установить на совсем старые компьютеры в терминальном режиме. При этом дооборудовать нужно (и то не всегда) только 1 ПК. И админить (обновлять) тоже только 1 ПК. И никто не посчитал, что в терминальном режиме меньше износ оборудования терминалов (за ненадобностью отключается практически все, включая HDD). А это еще и меньший уровень шума и экономия электроэнергии. При этом ученики работают на современном ПО, большинство которого можно установить дома на ту же Windows. Которая, чего там греха таить, как правило пиратская. Так что после школы ученик будет готов работать как минимум в двух системах. И на рынке труда он будет гораздо востребованнее, чем в случае одной Windows.
Про переобучение учителей вообще перегнули палку. Откуда взяли 13000 рублей? Они уже готовили за эти деньги? Чего их там учить-то? Если учитель имеет навыки работы в Windows, то переобучение займет совсем немного времени и не за такие деньги. Например, наша организация может обучить учителей если и не бесплатно, то как минимум без одного "нолика".
А кто-нибудь считал реальные простои ПК в школах из-за регулярных крахов Windows из-за сбоев электропитания, поголовного засилья вирусняков? А обновление системы и Касперского? Многие школы понятия не имеют, что можно обновляться через один ПК. Да и не все школьные ПК в сети. Я видел, как некоторые иноформатики через флешку 1 раз в неделю бегали по школе с обновлениями. А чаще ПК, которые не в сети, и вовсе никогда не обновляются после первичной установки.
Единственная пока существенная проблема - это малое количество ПО по предметам. Хотя при наличии ОМС частично эта проблема снята. Плюс некоторые идут под вайном. Есть некоторая проблема с периферией. Но за последнее время и это потихоньку решается.

Вывод: "заказуха" и выполнена теми, кто реальной картины в школах не знает. Поэтому грош цена такому "исследованию". Закупать Маки, чтобы потом ставить на них Windows - это вообще кощунство. Деньги некуда девать?
Тише едешь - дальше будешь.

Оффлайн HAW

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 1 247
    • Email
Re: Как IDC посчитала TCO Linux
« Ответ #14 : 05.09.2010 08:51:09 »
Это любой информатик скажет
вот тут не соглашусь! а
тыц
тыц
и коллективные письма кто пишет?
« Последнее редактирование: 05.09.2010 12:19:24 от HAW »