Автор Тема: Выпущены операционные системы «Альт» на базе десятой платформы  (Прочитано 4083 раз)

Оффлайн Skull

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 19 908
    • Домашняя страница
    • Email
Андрей Черепанов (cas@)

Оффлайн tarasov-it1

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 127
Менее месяца назад для учреждения приобретены лицензии на Альт Рабочая станция 9 - на десятую версию они не распространяются?

Оффлайн Skull

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 19 908
    • Домашняя страница
    • Email
Не распространяются.
Андрей Черепанов (cas@)

Оффлайн rits

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 1 031
  • ITS
После десятой версии нужно сбавить обороты и провести работу над ошибками (багами). Новые версии не нужны, нужна стабильность.
Еще нужно с каждого гос. менеджера крупной гос. корпорации снять по окладу с премией и отдать разработчикам альтов. Хоть кто-то что, то полезное делает в стране.
"Симплы к елочке" - это реально новогодний подарок.
Вот такое требование )

Оффлайн sb

  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 8 991
После десятой версии нужно сбавить обороты и провести работу над ошибками (багами). Новые версии не нужны, нужна стабильность.
Еще нужно с каждого гос. менеджера крупной гос. корпорации снять по окладу с премией и отдать разработчикам альтов. Хоть кто-то что, то полезное делает в стране.
"Симплы к елочке" - это реально новогодний подарок.
Вот такое требование )
+1 подпись под коллективным письмом :-)

dango_

  • Гость
+1 Присоединяюсь.
Новые версии не нужны, нужна стабильность.
нужна стабильность.
А за это +100500! %-D

Оффлайн gosts 87

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 2 599
  • Дмитрий/Dmitry/德米特里/दिमित्री
+1 Присоединяюсь.
Новые версии не нужны, нужна стабильность.
нужна стабильность.
А за это +100500! %-D
C++ ;-)

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
После десятой версии нужно сбавить обороты и провести работу над ошибками (багами).

Это нереально. Это потребует времени и усилий.
Например для исправления бага #37534, который с решением болтается уже два года, понадобится шесть байт и аж минут 10 времени.

Новые версии не нужны, нужна стабильность.

Эрик Хеймлирс выпустил свежий нестабильный slackware{,64}-live-*-current.iso 15.0 версии 1.5.0.
Какое отношение имеет слака к альтам на p10? Самое прямое:
При одном и том же xfce 4.16.1 в нестабильной слаке и p10, в нестабильной слаке нет того слома фона значков на панели, которое есть в xfce на p10. Его нет и всё. В этой самой нестабильной слаке.
Парадокс? :-)
Ничуть. Всё зависит от того, кто как понимает стабильность и критерии релиза.
Кстати #37534 в нестабильной слаке тоже нет.  Нет там этой баги и всё.

Оффлайн sb

  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 8 991
Это нереально. Это потребует времени и усилий.
Например для исправления бага #37534, который с решением болтается уже два года, понадобится шесть байт и аж минут 10 времени.
Похоже, что это просто никому неинтересно, в противном случае была бы хоть какая-то реакция. Кого вообще интересует этот фреймбуфер во времена ssd с многоядерными процессорами и мощными встроенными видеокартами ? Получается, что и моя хотелка на предмет консольного инсталлера для какого-то странного видеочипа с серверной материнской платы никому неинтересна, вместо этого предлагается использовать удаленную установку по внц. А то, что в итоге я так и не получу запущенные иксы вообще после этой самой установки никого не волнует. Вот скажи мне, Юрий, можно ли мне работать с этим фреймбуфером с графикой в такой ситуации ? Если это возможно, блин, может поэтому и нет вообще никакого графического режима на альте после установки системы с иксами ? Такой себе откат на "стандартный" видеодрайвер как в виндах, например.
А что там в слаке используется для вот этих самых политик (по правам имею ввиду) ? И нельзя ли из альтовой базы получить нечто напоминающее TinyCore Linux в плане графического стека или там используют какую-то старую кодовую базу ? Много вопросов, но ответы интересуют.

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
Это нереально. Это потребует времени и усилий.
Например для исправления бага #37534, который с решением болтается уже два года, понадобится шесть байт и аж минут 10 времени.
...

sb, ты умеешь задавать хорошие вопросы :-)

А что там в слаке используется для вот этих самых политик (по правам имею ввиду) ?

В слаке
live@darkstar:~$ grep PRETTY_NAME /etc/os-release
PRETTY_NAME="Slackware 15.0 x86_64"

для полиси polkit, используется elogind:
root@darkstar:~# ps aux | grep '^USER\|elogind' | grep -v grep
USER       PID %CPU %MEM    VSZ   RSS TTY      STAT START   TIME COMMAND
root      1527  0.0  0.0 430428  3552 ?        S    03:11   0:00 elogind-daemon

Экшны полкит лежат как обычно:
root@darkstar:~# ls -1 /usr/share/polkit-1/actions/*.policy
/usr/share/polkit-1/actions/org.blueman.policy
/usr/share/polkit-1/actions/org.freedesktop.NetworkManager.policy
/usr/share/polkit-1/actions/org.freedesktop.UDisks2.bcache.policy
/usr/share/polkit-1/actions/org.freedesktop.UDisks2.btrfs.policy
/usr/share/polkit-1/actions/org.freedesktop.UDisks2.lvm2.policy
/usr/share/polkit-1/actions/org.freedesktop.UDisks2.policy
/usr/share/polkit-1/actions/org.freedesktop.login1.policy
/usr/share/polkit-1/actions/org.freedesktop.policykit.policy
/usr/share/polkit-1/actions/org.freedesktop.udisks.policy
/usr/share/polkit-1/actions/org.gnome.gconf.defaults.policy
/usr/share/polkit-1/actions/org.gnome.gparted.policy
/usr/share/polkit-1/actions/org.gtk.vfs.file-operations.policy
/usr/share/polkit-1/actions/org.x.xf86-video-intel.backlight-helper.policy
/usr/share/polkit-1/actions/org.xfce.mousepad.policy
/usr/share/polkit-1/actions/org.xfce.power.policy
/usr/share/polkit-1/actions/org.xfce.session.policy
/usr/share/polkit-1/actions/org.xfce.thunar.policy

Но ряд правил выкручены рулезами:
root@darkstar:~# ls -1 /usr/share/polkit-1/rules.d/*.rules
/usr/share/polkit-1/rules.d/10-enable-session-power.rules
/usr/share/polkit-1/rules.d/10-enable-upower-suspend.rules
/usr/share/polkit-1/rules.d/10-org.freedesktop.NetworkManager.rules
/usr/share/polkit-1/rules.d/20-plugdev-group-mount-override.rules
/usr/share/polkit-1/rules.d/50-default.rules
/usr/share/polkit-1/rules.d/blueman.rules
/usr/share/polkit-1/rules.d/org.gtk.vfs.file-operations.rules

Например дефолтом, управлять NM имеет право админ:
root@darkstar:~# sed -n '886,887p; 961,966p' /usr/share/polkit-1/actions/org.freedesktop.NetworkManager.policy
  <action id="org.freedesktop.NetworkManager.settings.modify.system">
    <description>Modify network connections for all users</description>
    <defaults>
      <allow_any>auth_admin_keep</allow_any>
      <allow_inactive>auth_admin_keep</allow_inactive>
      <allow_active>auth_admin_keep</allow_active>
    </defaults>
  </action>

Но права на это, в слаке выкручены рулезом для группы netdev:
root@darkstar:~# cat /usr/share/polkit-1/rules.d/10-org.freedesktop.NetworkManager.rules
polkit.addRule(function(action, subject) {
  if (action.id.indexOf("org.freedesktop.NetworkManager.") == 0 &&
      subject.isInGroup("netdev")) {
      return polkit.Result.YES;
  }
});

В ранних инкарнациях альтовых xfce-sysv, это право предоставлялось системной группе _nmconnect.
См. также архив сизифной рассылки с сообщениями Миши Ефремова:
[sisyphus] Еще раз о технологической нейтральности и съемных носителях
https://lists.altlinux.org/pipermail/sisyphus/2013-July/361023.html
https://lists.altlinux.org/pipermail/sisyphus/2013-July/361036.html

Но Антон настоял чтобы в polkit-sysvinit для NM это право было для wheel.
Начиная с p9, рулезы полкит лежат в /usr. Но в /etc можно своим правилом вернуть группу _nmconnect для NM.

Это нереально. Это потребует времени и усилий.
Например для исправления бага #37534, который с решением болтается уже два года, понадобится шесть байт и аж минут 10 времени.
Похоже, что это просто никому неинтересно, в противном случае была бы хоть какая-то реакция. Кого вообще интересует этот фреймбуфер во времена ssd с многоядерными процессорами и мощными встроенными видеокартами ?

У меня создаётся стойкое ощущение, что в линукс пилят ещё одну Windows 7.

Получается, что и моя хотелка на предмет консольного инсталлера

Который у альтов был до появления 3.0. И однажды он мне понадобился.

Оффлайн gosts 87

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 2 599
  • Дмитрий/Dmitry/德米特里/दिमित्री
После десятой версии нужно сбавить обороты и провести работу над ошибками (багами).
Отличный повод кинуть клич от Чукотки, Сахалина, Курильских Островов, Камчатки до Калининграда в поисках программистов, с просьбой помочь разгрести и помочь исправить всё это. А не говорить, что у нас нет нормальных программистов, а те что есть - все давно на западе живут. Или: "кто будет их учить?"
 ;-)
« Последнее редактирование: 20.12.2021 14:00:46 от gosts 87 »

Оффлайн rits

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 1 031
  • ITS
После десятой версии нужно сбавить обороты и провести работу над ошибками (багами).
Отличный повод кинуть клич от Чукотки, Сахалина, Курильских Островов, Камчатки до Калининграда в поисках программистов, с просьбой помочь разгрести и помочь исправить всё это. А не говорить, что у нас нет нормальных программистов, а те что есть - все давно на западе живут. Или: "кто будет их учить?"
 ;-)
Это точно, бесперспективное дело вкладываться не в кадры, а в дистрибутив. Соборные решения (совет специалистов пришедший к единому мнению) самая лучшая и результативная стратегия. Альтовская "версионность", как мне кажется, связанна с зарабатыванием денег, а не с стабильностью. Как тут быть, я не знаю, никому не желаю ничего плохого, пусть зарабатывают, только не во вред общему делу. Если будут "сами с усами" то никто помогать не будет. Я так думаю.

Оффлайн Skull

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 19 908
    • Домашняя страница
    • Email
Специалистов без денег не привлечёшь и решения демократией не примешь. Можете верить во всё хорошее против всего плохого, но это не имеет отношения к реальному менеджменту и принятию решений.
Андрей Черепанов (cas@)

Оффлайн Skull

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 19 908
    • Домашняя страница
    • Email
Пусть каждый вспомнит про себя, много ли он помог?
Андрей Черепанов (cas@)

Оффлайн Skull

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 19 908
    • Домашняя страница
    • Email
Новые версии – это компромисс между новым тулчейном и новыми версиями программ, которые хотят этот тулчейн, и поддержкой платформы сторонними производителями. Трудозатраты поддержки старых репозиториев возрастают экспоненциально. А эти ресурсы можео было пустить на разработку и сборку новых версий. Ко всему нужно подходить с умом и размышлением.
Андрей Черепанов (cas@)