Автор Тема: исскуственный интеллект  (Прочитано 3414 раз)

Оффлайн trs

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 295
Re: исскуственный интеллект
« Ответ #75 : 12.07.2026 06:36:58 »
И зачем нам слоп и вайб-кодинг?

Ну как же... помнится, кто-то делился мечтами, как "ИИ" вот-вот заменит американских программистов, создающих Linux, и тогда останутся лишь особо важные тестировщики и торговцы. Не ясно, впрочем, с чего бы это: два последних дела проще формализовать, в частности и под постановку задач "ИИ".

Оффлайн yaleks

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 589
Re: исскуственный интеллект
« Ответ #76 : 13.07.2026 16:49:54 »
"ИИ" вот-вот заменит американских программистов, создающих Linux, и тогда останутся лишь особо важные тестировщики и торговцы.
вообще так и просходит, и то что сейчас сотни CVE для ядра это как раз переписывание кода через ИИ который умеет делать правильно даже на C без rust (ну и поддержку старого оборудование выкидывают чтобы сократить кодовую базу и экономить "токены").

Оффлайн trs

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 295
Re: исскуственный интеллект
« Ответ #77 : 14.07.2026 15:20:44 »
"ИИ" вот-вот заменит американских программистов, создающих Linux, и тогда останутся лишь особо важные тестировщики и торговцы.
вообще так и просходит, и то что сейчас сотни CVE для ядра это как раз переписывание кода через ИИ который умеет делать правильно даже на C без rust (ну и поддержку старого оборудование выкидывают чтобы сократить кодовую базу и экономить "токены").

Спасибо за пример в подтверждение ранее мною написанного.
Если кто называет генеративную нейросеть "ИИ" - верный признак, что либо контекст ироничен, либо оратор не в теме.
Из науки известно, что всякое ПО априори ошибочно, пока не доказана его корректность. Следовательно, эти ваши линуксы правильно не умеет делать даже человек. Впрочем, это и не требуется, поскольку разрушит модель монетизации.

Нейросеть сделала доброе дело: показала цену секте Свидетели Тысечеглаза.

Оффлайн yaleks

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 589
Re: исскуственный интеллект
« Ответ #78 : 14.07.2026 17:17:09 »
Из науки известно, что всякое ПО априори ошибочно, пока не доказана его корректность.
ну так добро пожаловать в мир seL4 ;-D

Оффлайн буратино-42

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 318
Re: исскуственный интеллект
« Ответ #79 : 17.07.2026 06:42:18 »
ИИ в медицине.

цитата:

председатель ФФОМС Илья Баланин -

"Существенно повышается точность диагностики
 благодаря внедрению систем поддержки принятия врачебных решений
 на основе искусственного интеллекта.
 Теперь они будут применяться не только при
 маммографии, рентгенографии, флюорографии
 и компьютерной томографии органов грудной клетки,
 но и при ЭКГ и колоноскопии".

ссылка:
https://ria.ru/20260717/meditsina-2105317332.html

Оффлайн yaleks

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 589
Re: исскуственный интеллект
« Ответ #80 : 17.07.2026 17:33:39 »
К ЭКГ уже давно кучу раз ИИ привязывали даже когда это так ещё не называлось ;-D Уж очень простые входные данные для анализа компьютером (по сравнению с 2D/3D-изображениями).

Оффлайн буратино-42

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 318
Re: исскуственный интеллект
« Ответ #81 : 21.07.2026 06:51:50 »
интересная статья на Хабре
 в ней показано решение проблемы
  "отравления" ИИ большим контекстом.
 
Напомню, что ИИ не любит "жёстких" задач
 когда нужно, держа в "голове" большой контекст,
  решать, с его учётом, маленькую задачу.

Решать такие задачи предлагается

 не одним монолитным ИИ с большим контестом

 а целым роем разных ИИ агентов,
  каждый из которых имеет минимальный контекст.

Цитата:
 Рой строится вокруг дерева задач,
 а агенты делятся на две роли.
 
 Планировщики на самых умных моделях
   режут цель на куски и делегируют их вниз,
 
 воркеры на быстрых и дешевых моделях исполняют.
 
 Смысл в том, что контекст каждого агента остается маленьким:
 
 планировщик никогда не пишет код
   и не забивает память деталями,
 
 воркер никогда не планирует
   и тратит весь контекст на свою задачу.

конец цитаты.

для эффективной работы роя ИИ
 авторам пришлось модифицировать "человеческие" инструменты с ПО.
 
цитата:
 Git с блокировками на уровне всего репозитория не выдерживал темпа,
 поэтому Cursor написала собственную систему контроля версий
 ..
 Поверх работает многослойное ревью:
 одни агенты-ревьюеры видят полный транскрипт воркера,
 другие только результат,
 третьи только кодовую базу,
 часть работает на других моделях.
 ..
 А еще агенты ведут .. общую папку заметок для будущих агентов,
 которую курируют сами;
 
ссылка:
https://habr.com/ru/articles/1061128/

Оффлайн буратино-42

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 318
Re: исскуственный интеллект
« Ответ #82 : 21.07.2026 20:39:21 »
 одной стороны контекст конкретного ИИ агента
 радикально уменьшается,

с другой стороны общий контекст задачи радикально увеличивается
 за счёт использования проверенных временем
   "человеческих" инструментов:

  а) планы,
  б) код в системе контроля версий,
  в) заметки,

позволяющих надёжно решать задачу по частям.

Оффлайн буратино-42

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 318
Re: исскуственный интеллект
« Ответ #83 : 21.07.2026 20:42:43 »
другой вывод из описанного примера:

для него важна специализация ИИ агентов,
 позволяющая решать конкретную задачу
  (планирование, кодирование, разрешение конфликтов, и т.д.)
   с минимальными затратами.

с другой стороны в описанном примере,
  почти сплошное кодирование по готовой спецификации.
    т.е. отсутствует решение задач высокого уровня,
 
Создание же самой спецификации
 - это задача более высокого порядка,
  в данном случае уже решённая людьми в течении десятков лет.

Оффлайн trs

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 295
Re: исскуственный интеллект
« Ответ #84 : 25.07.2026 14:04:24 »
с другой стороны в описанном примере,
  почти сплошное кодирование по готовой спецификации.
    т.е. отсутствует решение задач высокого уровня,
 
Создание же самой спецификации
 - это задача более высокого порядка,
  в данном случае уже решённая людьми в течении десятков лет.

Есть такая задача - сокрытие исходного текста - которую не решили даже VMProtect и Denuvo, а эти вполне справились.

С чем и поздравляю.

Спецификации GNU/Linux несомненно есть, но не у всех.

Оффлайн trs

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 295
Re: исскуственный интеллект
« Ответ #85 : 25.07.2026 15:07:20 »
Из науки известно, что всякое ПО априори ошибочно, пока не доказана его корректность.
ну так добро пожаловать в мир seL4 ;-D

Увы, это мир леваков всех мастей: подмена предмета (с "правильно Linux на Си" на "seL4") и перекладывание бремя доказательства на другого.

Оффлайн буратино-42

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 318
Re: исскуственный интеллект
« Ответ #86 : 26.07.2026 07:44:34 »
продолжим обсуждение:

прежде всего нужно убедиться в достоверности сообщения
 т.к. Cursor могла соврать/исказить_факт ради ожидаемой прибыли.
 
для этого нужно независимое воспроизведение
 решения похожей задачи этими же методами.
 
что касается задачи, то тут всё просто
 - нужно старое (более 10 лет) хорошо задокументированное ПО,
    имеющее достаточное большое число тестов.

размер спецификации и кода этого ПО:

должен быть достаточно большим
 что бы не помещаться в контекст используемого ИИ (не от Cursor!),

и быть достаточно малым,
 что бы не входить в большие расходы
  при многочисленных экспериментах.
 
а с вот методами не всё так гладко.
 В сообщении они описаны достаточно, что бы в них поверили,
  но недостаточно, что бы их воспроизвести.

Собственно в этом задача и состоит:
 - открыть методы и инструменты организации роя ИИ агентов
    для создания кода по спецификации.

Оффлайн буратино-42

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 318
Re: исскуственный интеллект
« Ответ #87 : 26.07.2026 08:02:24 »
впрочем, "роя ИИ агентов" - это слишком сильно сказано,

достаточно одной модели ИИ,
 ведь она может выполнять разные роли,
  переходя из одной в другую последовательно,
   с обнулением контекста и, возможно, со сменой весов.

Оффлайн trs

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 295
Re: исскуственный интеллект
« Ответ #88 : 28.07.2026 15:46:25 »
продолжим обсуждение:

Обсуждать тут не с кем и нечего.

Правы были профессора Сикорский и Ганнушкин, определившие революции как массовый психоз.

Попробуйте пронять одну простую вещь.

Вот эта куча файлов, нагенирированная нейросетью - это не исходный текст программы, как мнится далёким от понимания основ программирования людям. Это промежуточная форма (доступная для прочтения недоучками). Объективно. И необходимости в ней нет. Заодно сэкономится электричество на отказе от лишних трансформаций АCТ. Вопрос в том, когда восторженные чтецы и сборщики сорцов останутся не у дел, а промпт-инженеров обучать будет нечему.

Конечно, это в случае, если там за ширмой не шпарят 100 500 индусов, как уже было.

Оффлайн yaleks

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 589
Re: исскуственный интеллект
« Ответ #89 : 28.07.2026 16:53:40 »
Конечно, это в случае, если там за ширмой не шпарят 100 500 индусов, как уже было.
это вы наверно не видели код, который пишут индусы 8-) причем несмотря на очевидные алгоритмические ошибки он при этом работает в продакшене у энтерпрайзов.
Уровень Claude Sonnet вполне неплох по сравнению с вышеуказанными персонажами. Конечно ИИ часто пишет не совсем то что надо, но при приведении контрпримера исправляет зачастую с первого раза и быстрее чем человек может набирать текст (первые версии chatgpt, для которых заявлялась возможность кодить, не идут ни в какое сравнение с современным положением вещей).