Автор Тема: АльтОбразование9.1 vs GA-P85-D3 2Gb  (Прочитано 8720 раз)

Оффлайн sv-smith

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 30
Имеется компьютерный класс с Пк на материнке Gigabite GA-P85-D3 c 2Гб ОЗУ, 500Гб SATA. Посоветуйте какую версию установить: х64 или х32. Увеличение ОЗУ в ближайшем будущем не прогнозируется, но вдруг. На сколько х64 тяжелее х32, будет ли существенная разница по производительности ПК при установки сейчас х32.
И ещё, подскажите какой .iso является х32? если я правильно понимаю - i586? Странно что в WiKi не указана разрядность дистрибутивов, во избежании путаницы стоит эту информацию указывать, т.к. х86_64 вводит в заблуждение - обычно принято так указывать универсальные программы, поддерживающие как х32 так и х64.

Оффлайн YYY

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 5 627
Re: АльтОбразование9.1 vs GA-P85-D3 2Gb
« Ответ #1 : 21.12.2020 10:06:29 »
у меня 32 бита

64 бита если проблема только со скайпом (если планируется использовать компьютеры для ковид-дистанционки)

с остальным проблем нет...

Оффлайн Skull

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 18 548
    • Домашняя страница
    • Email
Re: АльтОбразование9.1 vs GA-P85-D3 2Gb
« Ответ #2 : 21.12.2020 11:10:00 »
Имеется компьютерный класс с Пк на материнке Gigabite GA-P85-D3 c 2Гб ОЗУ, 500Гб SATA. Посоветуйте какую версию установить: х64 или х32. Увеличение ОЗУ в ближайшем будущем не прогнозируется, но вдруг. На сколько х64 тяжелее х32, будет ли существенная разница по производительности ПК при установки сейчас х32.
И ещё, подскажите какой .iso является х32? если я правильно понимаю - i586? Странно что в WiKi не указана разрядность дистрибутивов, во избежании путаницы стоит эту информацию указывать, т.к. х86_64 вводит в заблуждение - обычно принято так указывать универсальные программы, поддерживающие как х32 так и х64.
Это лишь странные виндовые привычки.
Андрей Черепанов (cas@)

Оффлайн gosts 87

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 989
  • Дмитрий/Dmitry/德米特里/दिमित्री
Re: АльтОбразование9.1 vs GA-P85-D3 2Gb
« Ответ #3 : 21.12.2020 21:15:50 »
И ещё, подскажите какой .iso является х32? если я правильно понимаю - i586?
Да.

Оффлайн sv-smith

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 30
Re: АльтОбразование9.1 vs GA-P85-D3 2Gb
« Ответ #4 : 22.12.2020 03:09:00 »
Это лишь странные виндовые привычки.
позволю не согласиться, это не привычка, это общепринятые аббревиатуры, всем понятные. Вот только люниксоиды пытаются что-то изменить, но вносят больше путаницы. В связи с чем приходится зас.рать форумы глупыми вопросами. Уж в WiKi то можно добавить информации, не думаю что это очень сложная и не подъемная задача для разработчиков ОС.

Оффлайн sv-smith

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 30

Оффлайн Skull

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 18 548
    • Домашняя страница
    • Email
Re: АльтОбразование9.1 vs GA-P85-D3 2Gb
« Ответ #6 : 22.12.2020 11:20:19 »
Это лишь странные виндовые привычки.
позволю не согласиться, это не привычка, это общепринятые аббревиатуры, всем понятные. Вот только люниксоиды пытаются что-то изменить, но вносят больше путаницы. В связи с чем приходится зас.рать форумы глупыми вопросами. Уж в WiKi то можно добавить информации, не думаю что это очень сложная и не подъемная задача для разработчиков ОС.
Я не знаю, кто такие «люниксоиды». Это какой-то не общепринятый термин.  :-)
Андрей Черепанов (cas@)

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 9 564
Re: АльтОбразование9.1 vs GA-P85-D3 2Gb
« Ответ #7 : 22.12.2020 11:47:24 »
Имеется компьютерный класс с Пк на материнке Gigabite GA-P85-D3 c 2Гб ОЗУ, 500Гб SATA.
Посоветуйте какую версию установить: х64 или х32.

Если не будете использовать голосовые мессенджеры такие как скайп или вайбер, то 32 бит.

Увеличение ОЗУ в ближайшем будущем не прогнозируется, но вдруг.
На сколько х64 тяжелее х32,

На уровне DE, голый линукс без запущенных приложений, 64 бит потребляет памяти в полтора раза больше.


будет ли существенная разница по производительности ПК при установки сейчас х32.

Теоретически, в зависимости от приложения и операций, разница в производительности может быть от незначительной до процентов 25. Но! Учтите, что приложения 64 бит по потреблению памяти тяжелее чем 32. И как только система существенно полезет в своп, все преимущества не только сойдут на нет, но и значительно уйдут в минус, - при истощении свободной физической памяти, может начаться такой жесточайший своп, от которого вас спасёт только SysRq. И поверьте, тормозить линукс умеет.
Есть две вещи, к которым вы должны относиться предельно агрессивно: это свободные ресурсы процессора и свободная физическая память. Чем больше, тем лучше.

Несмотря на то что у вас только 2 гигабайта памяти, если будете использовать 32 бит, использовать ядро std-pae предпочтительнее. С точки зрения расхода памяти, ядро pae вам ничего не даст. Но в std-pae включен nx бит. NX бит, это бит запрета исполнения кода в области данных. Защита в процессорах Интел. Но вы должны и иметь ввиду: в альтах, ядро std-pae, по версии старее чем std-def. Но если функциональность ядра достаточна, нет никаких преград чтобы использовать его. В дистрибутивы, ядро std-pae не входит.


И ещё, подскажите какой .iso является х32? если я правильно понимаю - i586?

Правильно.
Но интересно тут то, что если для 64 бит линукс этот индекс обозначает платформа_разрядность, то в 32 бит линукс, этот индекс обозначает линейкапроцессоров, поколение процессоров. Но не разрядность.
И строго говоря, i586 (80586), это не разрядность. Это обозначение линейки процессоров с P5 микроархитектурой. По Pentium MMX включительно. И это только 32 бит процессоры. Чистокровным 32 бит, был и Pentium M. Но это уже 686 процессор. Какая разница между Pentium M и Pentium MMX? Она такая же, как и разница между болидом Formula I и седаном BMW. Мобильный Pentium M 32 бит, мог поспорить с десктопным Athlon64 64 бит. В сравнении производительности с Pentium M, процессоры Athlon XP в рассчёт лучше не брать, - мобильный Pentium M рвал десктопные Athlon XP, как Тузик грелку.
« Последнее редактирование: 22.12.2020 13:51:16 от Speccyfighter »

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 9 564
Re: АльтОбразование9.1 vs GA-P85-D3 2Gb
« Ответ #8 : 22.12.2020 12:32:36 »
будет ли существенная разница по производительности ПК при установки сейчас х32.

Если без бенчмарков вы не видите разницы между 32 и 64 бит и вайбер со скайпом не нужны, не заморачивайтесь и поставьте 32 бит.

В теории, между дистрибутивом линукс общего назначения и виндоус, разницы никакой. С точки зрения не начинающего пользователя, после установки, и в том и в другом, весь фарш нужно проворачивать назад. Выберите что для вас важнее, производительность видеокарты или экономия расхода физической памяти, - проприетарные видеодрайверы по расходу памяти существенно тяжелее свободных. Но они и производительнее. Выключите все ненужные сервисы. Это тоже снизит расход физической памяти. Используйте браузер, более щадящий к расходу памяти. Или ручной настройкой оптимизируйте тот что есть. Вам не нужен индикатор раскладки клавиатуры в панели?, - уберите его из автозагрузки, настраивайте переключение раскладки в xorg и там же световую индикацию раскладки клавиатуры. Уберите из автозагрузки apt-indicator, - проверять наличие свежих обновлений, будете через пакетный менеджер. Не используйте обои или используйте более "лёгкие" обои. Каждая такая мелочь, в сумме сэкономит расход физической памяти.
« Последнее редактирование: 22.12.2020 14:29:07 от Speccyfighter »

Оффлайн YYY

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 5 627
Re: АльтОбразование9.1 vs GA-P85-D3 2Gb
« Ответ #9 : 22.12.2020 13:50:01 »
дак в классе информатики куда мега производительность - постоянно не компилируют и с видео не работают.
+ от производительности 64бит где сможет проявиться? нигде..
а оперативку лишнюю скушает...

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 9 564
Re: АльтОбразование9.1 vs GA-P85-D3 2Gb
« Ответ #10 : 22.12.2020 13:53:02 »
дак в классе информатики куда мега производительность - постоянно не компилируют и с видео не работают.
+ от производительности 64бит где сможет проявиться? нигде..
а оперативку лишнюю скушает...

Не. Не скушает.
Сожрёт, сволочь. :-)
Голый p9-xfce-sysv 64 бит, без приложений и в дефолте, в котором всё в stop что не нужно, сейчас жрёт больше трёхсот метров. p8-sysv-xfce 32 бит в том же дефолте, ел около 120-130 метров. Не больше. enp -овый xfce с sysv на t7, в своём дефолте ел метров 80 памяти, не больше. Даже tde 32 бит, который почти те же третьи кеды, жрал в потолке метров 160 и на убогой графике 82915GM летал как болид.
Кстати, у меня p7-tde на десктопе с 8-ю гигами памяти и p8-sysv-xfce на буке с 16-ю гигами мозгов, до сих пор 32 бит стоят. И только на буке, p9-xfce-sysv стоит 64 бит. Под тест. Для разнообразия. Но честно говоря, на 64-рёх битах в типовых задачах, на p9-xfce-sysv, профита не вижу никакого. Разве что память жрёт на 110 метров больше.
« Последнее редактирование: 22.12.2020 14:25:41 от Speccyfighter »

Оффлайн YYY

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 5 627
Re: АльтОбразование9.1 vs GA-P85-D3 2Gb
« Ответ #11 : 22.12.2020 14:31:12 »
я тут на выходных возился со старым железом - что мертвое в списание, а что еще в работу - и клонировал  devuan 2 с lxde (32 бита) - дак оно после загрузки по free в районе 82-88 метров без свопа... (компьютеры 2004 г.в.).

А еще нашел старый винт, а там alt 4.1 с icewm... :)

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 9 564
Re: АльтОбразование9.1 vs GA-P85-D3 2Gb
« Ответ #12 : 22.12.2020 14:40:01 »
я тут на выходных возился со старым железом - что мертвое в списание, а что еще в работу - и клонировал  devuan 2 с lxde (32 бита) - дак оно после загрузки по free в районе 82-88 метров без свопа... (компьютеры 2004 г.в.).

Ну как бы да :-)
Если скажем ноутбучные плюшки из автозагрузки повырезать, ну и всякого ненужного, то на одном только power-manager можно памяти метров 40-45 сэкономить, он же жрёт как не в себя:
$ ps -eo rss,args | grep power-manager | grep -v grep
47000 xfce4-power-manager

Оффлайн NickM

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 426
    • Email
Re: АльтОбразование9.1 vs GA-P85-D3 2Gb
« Ответ #13 : 22.12.2020 23:46:58 »
(компьютеры 2004 г.в.)

--> школа!

Точно не в тему!

И смешно - и грешно...

Выполнять государственные функции или строить бизнес и при этом считать мегабайты - это... какое слово тут подобрать-то, какая-то хренотень!

Зачастую в любом "Российском" дистрибутиве и в каждой Российской организации в первую очередь интересует полноценная работа с существующем/ вводящимся в эксплуатацию системным/ прикладным программным обеспечением, его интеграция, в том числе полноценная работа с ИС/ ИАС.

В тему:

По Своему опыту, систему Я ставлю по тех.возможностям оборудования - если м/п поддерживает апгрейд более 2-4Гб., то 64-разрядную систему, т.к. если не "Вы" проапгрейдите, так, возможно, не исключено, найдутся др. способы, кем то...



 

Оффлайн sv-smith

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 30
Re: АльтОбразование9.1 vs GA-P85-D3 2Gb
« Ответ #14 : 23.12.2020 06:43:46 »
Спасибо за столь подробные ответы, некоторые термины нужно еще в инете покурить :). Поставил пробную i586, комп значительно шустрее грузится и откликается на интерфейс, буду ставить пока её. Пока дождусь абгрейда - раскопаю сетевую установку ОС или клонирование, по обстоятельствам. Для начала нужно ещё учителей обучить работать с другой ОС, поэтому, чтоб не было первоначального отторжения, производительность имеет значение. Сейчас все работает на винде, и порой ученики умнее преподавателей, и на некоторых ПК время от времени появляется CS1,6 :)