Не удается обновить ALT Linux 10 на виртуалке

[lenny]

при автоматическом обновлении

Автоматического обновления в Альте, как такового, нет. Пакеты скачаются и установятся только после повышения превелегий пользователя (ввод пароля суперпользователя). Даже ядро обновляется отдельно от всей системы. При обновлении пакетов ядро не обновится, как в других репозиториях и его нужно обновлять отдельно в терминале.

IMHO В любом Линуксе для подобных действий будет запрошено повышение привилегий. Но не в любой Линукс будет наподобии ALT сам настойчиво в автомате продолжать обновлять явно несовместимые со старыми пакеты при невозможности скачать часть из них (по крайней мере , как я этот баг т.н. "автоапдейтера" понимаю).
Но мне кажется, что модератор меня услышал. Что уже хорошо.

[lenny]

Было сейчас время и провёл эксперимент в виртуалке (KVM).

Я уже написал выше у коллеги тот же виртуальный образ обновился без проблем. Он в другой сетке и ему все репозитории доступны. А у меня на удаленке через МТС почему-то нет.
Мы свою проблему получается как бы решили, но и этот IMHO явно опасный косяк ALT-а походу тоже взяли для себя на заметку.

[gosts 87]

но и этот IMHO явно опасный косяк ALT-а походу тоже взяли для себя на заметку.

"опасный косяк" - это когда при установке пакетов электричество пропадает!

[lenny]

но и этот IMHO явно опасный косяк ALT-а походу тоже взяли для себя на заметку.

"опасный косяк" - это когда при установке пакетов электричество пропадает!

Для этого любой уважающий себя программер держит UPS, который под штатной нагрузкой как минимум пол-часа держит.
Ну или на ноуте по клавишам стучит.
А вот "этот ваш" ALT ну не совсем чтобы юзер-френдли десктоп, да еще походу и скрывает кучу тяжелых косяков в наше и без того тяжелое санкционное время.   (Да простит меня модератор)
Ну да исправят поди со временем и этот косяк.
Всем peaсe и Всего! Спасибо за ответы.

[gosts 87]

А вот "этот ваш" ALT ну совсем не юзер-френдли десктоп, да еще походу и скрывает кучу тяжелых косяков в наше и без того тяжелое санкционное время.   (Да простит меня модератор)
Ну да исправят поди со временем и этот косяк.

Так Вы помогайте! 

[stranger573]

И тут просто по-любому удивляет, что система не следит за целостностью, а дальше продолжает что-то обновлять либо х.з. ...

Что значит не следит за целостностью? Ябольшепрограммист не видел неоднократных предупреждений? Надписи на первой же картинке английским по белому ни о чём не говорят? И кстати, это не репозитории базальта. Это репозитории совсем иного спутника и зеркало на небазальтовском и неальтовском яндехе. Это тоже там же читаемо. Вполне достаточно, чтобы понять, что обновление с таким раскладом может закончится фатально и нужно выбрать альтернативное "отменить". Но ведь игнорируя предупреждения продолжаем дальше настойчиво требовать продолжения процесса. Под рутом. Которому можно всё. Если рут желает угробить систему и требует этого, ничто не будет ему препятствовать, в лучшем случае предупредят (что и было сделано). И где тут косяки? Так это система не следит за целостностью или обновляльщик за сообщениями системы "а дальше продолжает что-то обновлять либо х.з. …"?
100% "обычных" "пользователей" никогда не читавших документацию и не читающих сообщения, зато не глядя жмакающих кнопки дальше→дальше→ok (кстати, пользователь — это тот кто умеет пользоваться, а не то что в данном случае), на ура укладывают и "мега-дружелюбную" винду. После чего регулярно занимаются мегапопулярной переустановкой, ибо разнообразные точки восстановления и откаты к предыдущему состоянию уже бесполезны когда система убита до стадии неспособности загрузиться.

[lenny]

И тут просто по-любому удивляет, что система не следит за целостностью, а дальше продолжает что-то обновлять либо х.з. ...

Что значит не следит за целостностью? Ябольшепрограммист не видел неоднократных предупреждений? Надписи на первой же картинке английским по белому ни о чём не говорят? И кстати, это не репозитории базальта. Это репозитории совсем иного спутника и зеркало на небазальтовском и неальтовском яндехе. Это тоже там же читаемо. Вполне достаточно, чтобы понять, что обновление с таким раскладом может закончится фатально и нужно выбрать альтернативное "отменить". Но ведь игнорируя предупреждения продолжаем дальше настойчиво требовать продолжения процесса. Под рутом. Которому можно всё. Если рут желает угробить систему и требует этого, ничто не будет ему препятствовать, в лучшем случае предупредят (что и было сделано). И где тут косяки? Так это система не следит за целостностью или обновляльщик за сообщениями системы "а дальше продолжает что-то обновлять либо х.з. …"?
100% "обычных" "пользователей" никогда не читавших документацию и не читающих сообщения, зато не глядя жмакающих кнопки дальше→дальше→ok (кстати, пользователь — это тот кто умеет пользоваться, а не то что в данном случае), на ура укладывают и "мега-дружелюбную" винду. После чего регулярно занимаются мегапопулярной переустановкой, ибо разнообразные точки восстановления и откаты к предыдущему состоянию уже бесполезны когда система убита до стадии неспособности загрузиться.

Хорошо быть линуксойдом,
И на логику забить,
Где все люди ходят прямо,
Можно криво обходить

Очевидные решенья
Можно век не признавать,
А людские возмущенья
Смело на ... посылать.

Миллион команд зубренье,
Где достаточно одной
Легких целей достиженье,
Превращая в геморрой.


Пы.Сы. Хорошо хоть, что другие десктопные Linux дистрибутивы в последние годы стремительно уходят от гиков к пользователям. Плохо, что это пока не российские дистрибутивы.

[N0rbert]

Плохо, что это пока не российские дистрибутивы.

Может хватит раздувать из мухи слона?

У вас, именно у вас, в вашей сети, какие-то проблемы с IPv6.
У остальных, например, меня, с IPv4 (провайдер Ростелеком), все обновления прошли нормально всеми возможными способоами на 50+ установках что с зеркал Яндекса, что с Альта, что с Squid прокси, что без, и Спутниковый репозиторий тоже живой (пакет там 2019 года, но и код HTTP не 404).
Не разобрались сами, кнопки нажали сами, а виноваты разработчики одного из самых старейших и лучших дистрибутивов РФ. Не стыдно ли вам?

[stranger573]

Хорошо хоть, что другие десктопные Linux дистрибутивы в последние годы стремительно уходят от гиков к пользователям. Плохо, что это пока не российские дистрибутивы.

Мегадружелюбная и редхат вас уже стремительно послали far far away, не так ли? То есть плохо, что российские дистрибутивы так же ещё не сделали?

[lenny]

Мегадружелюбная и редхат вас уже стремительно послали far far away, не так ли? То есть плохо, что российские дистрибутивы так же ещё не сделали?

RedHat никогда мегадружелюбным и не был. В начале вообще кошмар в поздних 90-х и в 2000-х, под конец не знаю.
Но давайте завязывать. Бодаться с Вами об абстрактном дружелюбии желания нет.
Поскольку разговор даже не о дружелюбии а о логике поведения системы/программы и естественной реакции на это обычных пользователей (а не умудрённых годами опыта администраторов).
Что делают системы обычно после установки -> правильно - обновляются.
Например, как делает обновления таже Винда? Правильно - она делает бэкап обновляемых файлов. А при больших обновлениях даже отдельную папку windows.old создает.
И если на любом шаге что-то пошло не так, она либо сама откатывает, либо дает вам такую возможность. И в 99% случаев это спасает.
Может отчасти поэтому-то в нашей среде Industrial PC ее так до сих пор и любят.
Врать не буду про то как это делает Ubuntu, но по крайней мере за два года эксплуатации я ни разу не видел никаких подобных косяков ни в момент ни после обновления пакетов.

[gosts 87]

https://docs.altlinux.org/ru-RU/alt-server-v/9.2/html/alt-server-v/ch41s07.html#:~:text=Чтобы%20создать%20снимок%20состояния%20системы,и%20нажать%20кнопку%20Сделать%20снимок%3A

https://www.altlinux.org/BackUp/SimpleBackup

https://www.altlinux.org/Timeshift

[lenny]

"ссылки на команды backup"

Ув. gosts 87, спасибо вам за очевидные возможности backup-а системы, большая половина которых правда как обычно для Линуха требует хорошего понимания нюансов конкретной системы и танцев с бубном в командной строке.
К тому же, во-первых, лично мне в период разработки в сто раз проще и в сто же раз быстрее нажать одну кнопочку откатить до любого снапшота на виртуалке (и это даже восстановления из резервной копии не потребует), а не запоминать последовательность действий и нюансы как это конкретно делается в каждой из систем.
А во-вторых, к конкретному случаю опасного обновления это не относится или во всяком случае должно выполняться в фоне автоматом и так же откатываться при неудаче (см Винду)
Лично меня случившееся очень насторожило. По крайней мере, думаю мы вряд ли будем пока сами продвигать решения на ALT, если только заказчик настаивать не будет по понятным причинам.

[gosts 87]

А во-вторых, к конкретному случаю опасного обновления это не относится или во всяком случае должно выполняться в фоне автоматом и так же откатываться при неудаче (см Винду)

Вам выше уже написали: если Вы видите какую-то странность при скачивании пакетов, то до их установки/удаления лучше не доводить, а нажать кнопку отмены.
Что касается Винды, то действительно, в ней есть функция восстановления системы, но и она не всегда помогает. Особенно, при "умирающем" жёстком диске...

[lenny]

Вам выше уже написали: если Вы видите какую-то странность... лучше не доводить,...

Почем пользователю ДЕСКТОПА или пользователю конечного Интерфейсного решения для пользователя  знать странность это или фича? Ему вежливо предлагают в графическом интерфейсе обновиться - он соглашается.
Вы хоть раз подобные рекомендации типа "лучше не доводить" при обновлении системы видели для Андройда?! А ведь эта мега-полезная и предельно "дружелюбная" игрушка тоже поверх ядра Линуха крутится.

... восстановления системы, но и она не всегда помогает. Особенно, при "умирающем" жёстком диске...

При мертвом диске хорошо помогает только мусорное ведро.

Разговор о конкретной хрени, как впрочем и всегда, с линуксойдами начинает напоминать беседу типа:
- Народ, ведь есть уже туалетная бумага, удобная и мягкая, давно изобретена, все пользуются и радуются.
- Не, не, зачем нам эти изыски!? У нас есть лопух, палец, да и вообще высохнет и само отвалится.

[gosts 87]

Почем пользователю ДЕСКТОПА или пользователю конечного Интерфейсного решения для пользователя  знать странность это или фича?

А руководство с каждым экземпляром дистрибутива зачем? Другое дело, что такой нюанс, как делать первое обновление в этом самом руководстве не указан, что предлагаю исправить.
Именно из-за того, что у Вас при обновлении не обновилась пакетная база, Вам и было предложено поудалять кучу пакетов, фактически - половину системы. Это видно на четвертом скриншоте.