Автор Тема: Ресурс записи SSD  (Прочитано 2952 раз)

Оффлайн gosts 87

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 2 692
  • Дмитрий/Dmitry/德米特里/दिमित्री
Re: Ресурс записи SSD
« Ответ #45 : 08.11.2023 00:23:38 »
Пять лет  назад приобрёл первый ССД. Кетай.  Скорость впечатлила. Но страшилки тоже почитал, поэтому пошёл и купил второй, в запас, т.к. на HDD вертаться уже не хотелось. Потом за те же деньги подвернулся двойного объёма SSD. Купил. Потом трофейный подрулили. Короче, сейчас их пять штук, четыре запасных( а комп-то домашний). Читаю я тему и думаю с тоской: когда же он, сука, наевернётся, мой первый SSD с системой?   ;-D
Повезло, значит... ;-)

Оффлайн artenaki

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 192
Re: Ресурс записи SSD
« Ответ #46 : 08.11.2023 01:29:37 »
Первый SSD был ADATA на 60 GB, в 2012 году покупал. Года 3 он продержался точно, пока не продал. В смарт вообще не заглядывал. Так то и HDD дохнут, кто-то раньше кто-то позже, к счастью обычно не внезапно.
Помню году в 2010 купил терабайтник Seagate HDD, довольно скоро стал зависать. В 2011 году пришлось брать еще один терабайтник (тоже Seagate, но поновее, вот я мазохист), после наводнения в Азии 5000р пришлось отдать. Только в 2023 году начал глючить, причем относительно внезапно (может, из-за сбоя питания). Брат ушатал Seagate 500 ГБ еще IDE, работает, но на черепашьей скорости. У 80 ГБ Seagate бэды в конце, а такой же Hitachi сдох один из первых. Так что Seagate плохая фирма?
« Последнее редактирование: 08.11.2023 01:36:02 от artenaki »

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
Re: Ресурс записи SSD
« Ответ #47 : 08.11.2023 03:55:53 »
И это длится со времён ZX-Spectrum, когда свои программы приходилось записывать сразу на несколько аудио-кассет и на разных магнитофонах, с целью сохранить нажитое "непосильным трудом".

Сначала создаётся эталонная кассета.
Как первоначальный исходник, берётся новая аудиокассета с качественной инструменталкой в студийной записи.
По ней настраивается головка магнитофона.
По этой настройке, пишется эталонная кассета ZX Spectrum на кассеты TDK или Sony неподвального производства.
Юстировка головки магнитофона, выполняется по эталонной кассете. По пилот-тону. На слух.

Дисководы на ZX Spectrum, тоже юстируются. В Advanced Disk Service.
По эталонной дискете.
Эталонная дискета пишется на новом Teac японского производства.
Сначала юстируется головка на каретке. Затем юстируется верхняя головка.
Винты фиксируются капельками нитрокраски.

Тучи магнитофонов и тучи дисководов не нужны.

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
Re: Ресурс записи SSD
« Ответ #48 : 08.11.2023 04:38:02 »
Я на разницу с этих сумм добавил оперативки с 2-х до 8-ми Гигов и купил ИБП.
Как это повлияло на сохранность информации произведённой имеено Вами?

Это понизило рост атрибута 240 smart. Со всеми вытекающими.

Оффлайн Nicom

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 648
Re: Ресурс записи SSD
« Ответ #49 : 08.11.2023 05:51:15 »
Тучи магнитофонов и тучи дисководов не нужны.
В разных магнитофонах был разный ток подмагничивания, который далеко не всегда регулировался, и разные головки, именно по этому приходилось записывать на разных аппаратах и на разные кассеты.

Это понизило рост атрибута 240 smart. Со всеми вытекающими.
Как спасёт этот атрибут от смерти контроллера, или от смерти преобразователя питания, или от слетания прошивки, когда диск превращается в пустой с другим названием?
И, вроде, 240 атрибут это количество часов полёта головки над поверхностью HDD.

Оффлайн Виктор Дуб

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 533
Re: Ресурс записи SSD
« Ответ #50 : 08.11.2023 06:45:12 »
когда же он, сука, наевернётся, мой первый SSD с системой?
Согласен. Не понимаю о чём тут речь. У самого их 4 штуки, старшему уже затрудняюсь сказать сколько годов...



Оффлайн Виктор Дуб

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 533
Re: Ресурс записи SSD
« Ответ #51 : 08.11.2023 06:52:50 »
Я подозреваю, что современные вещи для "народа" - это лотерея, будь то накопители, стиральные машины или лопаты. ТНК, понимаете ли...
« Последнее редактирование: 08.11.2023 06:57:34 от Виктор Дуб »

Оффлайн Виктор Дуб

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 533
Re: Ресурс записи SSD
« Ответ #52 : 08.11.2023 07:04:02 »
"Среди компьютерных комплектующих есть 3 самых жуликоватых сегмента: мониторы, блоки питания и SSD-накопители. Такая ситуация сложилась потому, что для выпуска этих «железок» производителям не нужно делать почти ничего. Ну разве что дизайн упаковки придумать, да грамотный отдел маркетинга собрать. Конкретно собственными разработками или хотя бы доработками уже имеющегося занимаются единичные компании, и те не все на слуху."  ;-D

Оффлайн Виктор Дуб

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 533
Re: Ресурс записи SSD
« Ответ #53 : 08.11.2023 07:18:36 »
Вспомнил одну закономерность. Все свои накопители покупал в ситилинке и днс.

Оффлайн gosts 87

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 2 692
  • Дмитрий/Dmitry/德米特里/दिमित्री
Re: Ресурс записи SSD
« Ответ #54 : 08.11.2023 16:13:11 »
Я на разницу с этих сумм добавил оперативки с 2-х до 8-ми Гигов и купил ИБП.
Как это повлияло на сохранность информации произведённой имеено Вами?

Это понизило рост атрибута 240 smart. Со всеми вытекающими.
Увеличение оперативной памяти позволило запускать "тяжёлые" процессы и приложения, такие-как сборка пакетов, прямо в ОЗУ. А ИБП обезопасил от внезапной потери питания. Я не в Москве живу. У нас частенько свет "вырубают". ИБП даёт хотя-бы пять-семь минут на то, чтобы позакрывать всё и спокойно выключить компьютер в таких случаях.
« Последнее редактирование: 08.11.2023 16:16:58 от gosts 87 »

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
Re: Ресурс записи SSD
« Ответ #55 : 08.11.2023 16:20:24 »
Тучи магнитофонов и тучи дисководов не нужны.
В разных магнитофонах был разный ток подмагничивания, который далеко не всегда регулировался, и разные головки, именно по этому приходилось записывать на разных аппаратах и на разные кассеты.

Основной проблемой было то, что кассеты от разных фирм и фирмочек, были записаны на магнитофонах с разной регулировкой головки. Внимательно слушать пилот-тон. Звук его тона, может подсказать, требуется ли коррекция головки магнитофона. Из головок магнитофона, лучше выбирать те, которые меньше подвержены износу. Но это слишком большая тема.
Для системных же программ, правило должно быть железным, - писать только на фирменные Sony и TDK.
У вас писалось "на разных магнитофонах". У меня был только один. И проблем не было. Ни одной. Если конечно же "фирменная" кассета не была откровенным трэшем. Коего в продаже тоже было навалом.

Это понизило рост атрибута 240 smart. Со всеми вытекающими.
Как спасёт этот атрибут от смерти контроллера, или от смерти преобразователя питания, или от слетания прошивки, когда диск превращается в пустой с другим названием?
И, вроде, 240 атрибут это количество часов полёта головки над поверхностью HDD.

Не нужно переворачивать с ног на голову. У gosts 87 увеличение объёма физической памяти, приведёт к понижению своппинга и понижению роста атрибута 240. Что в свою очередь снизит риск, что атрибут 07 станет отличным от нуля. И увеличение физической оперативной памяти у gosts 87 оправдано. Вердикт здесь простой:
Не нужно рукожопым кодом насиловать жёсткий диск.

Это винчестер 2009-го года выпуска и ему уже около 13-ти лет:
# smartctl -a /dev/sda
smartctl 7.2 2020-12-30 r5155 [x86_64-linux-5.10.191-std-def-alt1] (ALT Sisyphus 7.2-alt1)
Copyright (C) 2002-20, Bruce Allen, Christian Franke, www.smartmontools.org

=== START OF INFORMATION SECTION ===
Model Family:     Toshiba 2.5" HDD MK..65GSX
Device Model:     TOSHIBA MK5065GSX
User Capacity:    500 107 862 016 bytes [500 GB]
Sector Size:      512 bytes logical/physical
Rotation Rate:    5400 rpm
Form Factor:      2.5 inches

SMART Attributes Data Structure revision number: 16
Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds:
ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAG     VALUE WORST THRESH TYPE      UPDATED  WHEN_FAILED RAW_VALUE
  1 Raw_Read_Error_Rate     0x000b   100   100   050    Pre-fail  Always       -       0
  2 Throughput_Performance  0x0005   100   100   050    Pre-fail  Offline      -       0
  3 Spin_Up_Time            0x0027   100   100   001    Pre-fail  Always       -       2310
  4 Start_Stop_Count        0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       26527
  5 Reallocated_Sector_Ct   0x0033   100   100   050    Pre-fail  Always       -       0
  7 Seek_Error_Rate         0x000b   100   100   050    Pre-fail  Always       -       0
  8 Seek_Time_Performance   0x0005   100   100   050    Pre-fail  Offline      -       0
  9 Power_On_Hours          0x0032   001   001   000    Old_age   Always       -       61134
 10 Spin_Retry_Count        0x0033   253   100   030    Pre-fail  Always       -       0
 12 Power_Cycle_Count       0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       2072
191 G-Sense_Error_Rate      0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
192 Power-Off_Retract_Count 0x0032   098   098   000    Old_age   Always       -       1079
193 Load_Cycle_Count        0x0032   064   064   000    Old_age   Always       -       369851
194 Temperature_Celsius     0x0022   100   100   000    Old_age   Always       -       42 (Min/Max 9/56)
196 Reallocated_Event_Count 0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
197 Current_Pending_Sector  0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
198 Offline_Uncorrectable   0x0030   100   100   000    Old_age   Offline      -       0
199 UDMA_CRC_Error_Count    0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       0
220 Disk_Shift              0x0002   100   100   000    Old_age   Always       -       77
222 Loaded_Hours            0x0032   045   045   000    Old_age   Always       -       22301
223 Load_Retry_Count        0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
224 Load_Friction           0x0022   100   100   000    Old_age   Always       -       0
226 Load-in_Time            0x0026   100   100   000    Old_age   Always       -       313
240 Head_Flying_Hours       0x0001   100   100   001    Pre-fail  Offline      -       0

SMART Error Log Version: 1
No Errors Logged

Время наработки на отказ (МТBF) 600 000 часов
Релоцированых секторов 0
Ошибок позиционирования головок 0
Кандидатов на релокацию 0
Некорректируемых ошибок 0
Описания нет, но можно предполагать, что в винчестерах Toshiba, Head_Flying_Hours, это число ошибок в THRESH, когда при достигнутом значении в RAW_VALUE значении, состояние винчестера может быть признано критическим. В известном смысле можно предполагать, что для атрибута 240, выдав Pre-fail, smart врёт. Потому как THRESH в RAW_VALUE ещё не достигнут.

В винчестерах Western Digital, атрибут 240 оценивается по-другому и RAW_VALUE содержит суммарное время позиционирования головок:
ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAG     VALUE WORST THRESH TYPE      UPDATED  WHEN_FAILED RAW_VALUE
  7 Seek_Error_Rate         0x002f   200   200   051    Pre-fail  Always       -       0
240 Head_Flying_Hours       0x0032   058   058   000    Old_age   Always       -       31376


SSD начали активно продвигаться с выходом Windows 10. Её тормознутость не влезает ни в какие рамки:
При близком к нулю кеше и буферах, xfce-sysv с винчестера usb-hdd 2.0, загрузит thunar менее чем за две секунды.
Windows 10, с интернал винчестера SATA 3.0 5400 rpm, будет запускать Проводник секунд 6-7.
За время загрузки Windows 10 с отключенным fast restart, xfce-sysv сможет загрузиться раза два.
Windows 10 не может нормально работать не на SSD.

И ещё есть момент:
SSD настоятельно рекомендуется рукожопым владельцам ноутбуков, которые пишут про большое число bad-блоков и не в состоянии понять, что расстояние между головкой и блином винчестера, в 1000 раз меньше, чем толщина человеческого волоса. И ноутбук с hdd требует аккуратного обращения.

Оффлайн gosts 87

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 2 692
  • Дмитрий/Dmitry/德米特里/दिमित्री
Re: Ресурс записи SSD
« Ответ #56 : 08.11.2023 16:47:03 »
У меня в этом году посыпался жёсткий диск с Альтом. SMART показал критическое состояние. Перед этим несколько раз повторилась такая-же https://forum.altlinux.org/index.php?topic=47141.0 ситуация (нарушалась структура файловой системы).
У меня было два варианта: купить SSD на 250 ГБ, или HDD на 1 (или более) ТБ. Я выбрал второй вариант, а на оставшиеся деньги купил ОЗУ большего объёма, чем было и ИБП (для чего - объяснил выше).
Кстати, диск, который рассыпался был произведён в 2011 году. Если бы я раньше поставил ОЗУ побольше и обзавёлся ИБП, то возможно, он бы ещё работал. А так бывали случаи, когда работаешь за компьютером, при этом жёсткий диск не простаивает, и ту бац - "света нет - электричество кончилось"! Представьте, какой это стресс для механических деталей жёсткого диска. Что насчёт SSD, то данные на нём вряд-ли перенесут экстренное отключение электроэнергии, особенно при записи на него.

Оффлайн Виктор Дуб

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 533
Re: Ресурс записи SSD
« Ответ #57 : 08.11.2023 16:48:53 »
SSD настоятельно рекомендуется рукожопым владельцам ноутбуков
Конечно, вы имеете право на такую вот свою колокольню.
Судите сами, откуда мои руки растут: Мой NVMe, по стоимости и скорости выгодно отличается от аналогичного HDD с пятилетней гарантией в шесть раз (дешевле и быстрее).

Почему бы вам не составить инструкцию для обладателей ноутов с HDD, по перевозке оных по не-московским дорогам... (шутка)

Оффлайн Виктор Дуб

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 533
Re: Ресурс записи SSD
« Ответ #58 : 08.11.2023 16:57:54 »
Эволюция диалога имеет признаки того спора остроконечников и тупоконечников из Джонатана Свифта.  ;-D ;-D

Каждый чел сам взвешивает + и - накопителей - идеала в этом вопросе нет, имхо.

Оффлайн gosts 87

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 2 692
  • Дмитрий/Dmitry/德米特里/दिमित्री
Re: Ресурс записи SSD
« Ответ #59 : 08.11.2023 16:59:34 »
Был у меня ещё один жёсткий диск, который вышел из строя в прошлом году. Произведён был аж в 2007-м!