Автор Тема: Приказ Рособрнадзора от 14.08.2020 N 831  (Прочитано 8992 раз)

Оффлайн igorigor76

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 626
Добрый день!
Уважаемые пользователи форума, кто работает с официальным сайтом образовательной организации?
Хотелось обсудить вопросы, связанные с электронной подписью документов в соответствии с Приказом Рособрнадзора от 14.08.2020 N 831 "Об утверждении Требований к структуре официального сайта образовательной организации в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" и формату представления информации".

В этом Приказе...
Цитировать
п. 3.2.
...
с приложением указанных положений в виде электронных документов, подписанных простой электронной подписью в соответствии с Федеральным законом от 6 апреля 2011 г. N 63-ФЗ "Об электронной подписи" <3> (далее - электронный документ)
Цитировать
3.13
...
г) электронные документы, подписанные электронной подписью, должны соответствовать условиям статьи 6 Федерального закона от 6 апреля 2011 г. N 63-ФЗ "Об электронной подписи" <4> для их признания равнозначными документам на бумажном носителе, подписанным собственноручной подписью.
В Федеральном законе от 06.04.2011 N 63-ФЗ (ред. от 08.06.2020) "Об электронной подписи"
Цитировать
2. Информация в электронной форме, подписанная простой электронной подписью или неквалифицированной электронной подписью, признается электронным документом, равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью, в случаях, установленных федеральными законами, принимаемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами, нормативными актами Центрального банка Российской Федерации (далее - нормативные правовые акты) или соглашением между участниками электронного взаимодействия, в том числе правилами платежных систем (далее - соглашения между участниками электронного взаимодействия). Нормативные правовые акты и соглашения между участниками электронного взаимодействия, устанавливающие случаи признания электронных документов, подписанных неквалифицированной электронной подписью, равнозначными документам на бумажных носителях, подписанным собственноручной подписью, должны предусматривать порядок проверки электронной подписи. Нормативные правовые акты и соглашения между участниками электронного взаимодействия, устанавливающие случаи признания электронных документов, подписанных простой электронной подписью, равнозначными документам на бумажных носителях, подписанным собственноручной подписью, должны соответствовать требованиям статьи 9 настоящего Федерального закона.
Вопросы.
1. Я правильно понимаю, что не всегда электронный документ, подписанный простой ЭП приравнивается к равнозначному документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью? Т.е. признается когда где-то (закон, соглашение между участниками документооборота) это специально оговаривается.
2. Если да, то сам Приказ можно считать этим самым документом, который приравнивает ...?
« Последнее редактирование: 18.01.2021 18:42:49 от igorigor76 »

Оффлайн yaleks

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 5 858
Re: Приказ Рособрнадзора от 14.08.2020 N 831
« Ответ #1 : 19.01.2021 16:02:47 »
там откровенная фигня написана.
Простая ЭП это соглашение между сторонами, а как заключить соглашение с неопределенным кругом лиц непонятно.
И в разъяснениях ("комментариях") этого приказа они ещё больше запутывают этот вопрос.
Прикладывайте нормальную квалифицированную ЭП (от казначейства, отчетности в налоговую и т.д.) и тогда этот электронный документ без сканов печатей будет действительным и равнозначным подписанному собственноручно.

Онлайн NickM

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 470
    • Email
Re: Приказ Рособрнадзора от 14.08.2020 N 831
« Ответ #2 : 19.01.2021 16:37:48 »
Я как всегда не в тему, а всё же хотелось услышать комментарии специалистов/ пользователей... 
на форуме КриптоПро один из пользователей задавался вопросом по данному приказу, там правда вопрос заключался в другом...

Оффлайн yaleks

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 5 858
Re: Приказ Рособрнадзора от 14.08.2020 N 831
« Ответ #3 : 19.01.2021 20:27:15 »
на закупках "подпись" вообще довольно странная, т.к. там подпись не самого документа, а для хэша от документа (см. https://zakupki.gov.ru/epz/main/public/referenceInfo/check-sign-info.docx ) ...

Онлайн NickM

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 470
    • Email
Re: Приказ Рособрнадзора от 14.08.2020 N 831
« Ответ #4 : 19.01.2021 22:11:35 »
а для хэша от документа

Так возможно это и есть сам стандарт?
Возможно, в др. системах, так подробно не разъясняют и считают, что пользователь "сам с усам".


Оффлайн yaleks

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 5 858
Re: Приказ Рособрнадзора от 14.08.2020 N 831
« Ответ #5 : 19.01.2021 23:03:26 »
а для хэша от документа

Так возможно это и есть сам стандарт?
Возможно, в др. системах, так подробно не разъясняют и считают, что пользователь "сам с усам".
есть стандарт на функцию хэширования ГОСТ Р 34.11-2012 (в нем описано что делать с байтами чтобы её посчитать), есть и стандарт ГОСТ 34.10-2018 описывающий как можно посчитать ЭЦП.
Но это не относится к делу, простая ЭП может быть и другой.

Онлайн NickM

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 470
    • Email
Re: Приказ Рособрнадзора от 14.08.2020 N 831
« Ответ #6 : 19.01.2021 23:35:08 »
Но это не относится к делу, простая ЭП может быть и другой.
Всё верно, там можно запутаться в ссылках на стандарты и хеширование...

Вот, например, Мне как пользователю, не кого-то там светлого будущего... каким образом требованию Рособрнадзора можно будет удовлетворить?

Вот вроде у Нас даже региональная, якобы, площадка имеется...

Оффлайн yaleks

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 5 858
Re: Приказ Рособрнадзора от 14.08.2020 N 831
« Ответ #7 : 19.01.2021 23:47:54 »
каким образом требованию Рособрнадзора можно будет удовлетворить?
ну например https://www.altlinux.org/Alt-csp-cryptopro  ;-)

Онлайн NickM

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 470
    • Email
Re: Приказ Рособрнадзора от 14.08.2020 N 831
« Ответ #8 : 19.01.2021 23:59:20 »
ну например

Аа, это понятно, сейчас локально, в системе можно и подписать, разработчики расстарались.
Ранее можно было и "костылями- бесплатно", с помощью того же cryptcp, чем Мы благополучно и пользовались.

А как это всё на сайте образовательной организации отобразить?