Автор Тема: складывается впечатление, что не хотят поддерживать Ventoy  (Прочитано 2626 раз)

Оффлайн Арбичев

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 407
    • Email
Я уже тут писал о том, что складывается впечатление, что разработчики Альт принципиально не хотят поддерживать мультизагрузочную флешку Ventoy.
Не одному мне так кажется:

"Про ventoy я попутно упомянул, потому что очень уж странно, когда другие популярные дистры с ним работают, а этот нет.
(Справедливости ради, есть ещё, как минимум один дистр, который не пашет нормально с ventoy - ALT Linux, но там это уже пусть сами разбираются, народ до сих пор не сумел починить запись своих образов не в одной ходвой популярной линуксовой тулзе по записи образов. До сих пор нужно насиловать флэшку с помощью dd, чтобы получить 100% рабочую загрузочную, иначе, получится, как на душу положит. Я уже устал намекать народу, что надо что-то с этим делать.)

Но, если с Альтом всё понятно, там по ходу своя атмосфера и живут своей жизнью, то Alma, вроде как позиционируется, как общемировой продукт.

Если посмотреть список поддерживаемых дистрибутивов, то ventoy, даже всякие маргинальные поддерживает, список постоянно пополняется, автор адекватный человек и охотно идёт на контакт."

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=57255
Lenovo Z 50-70 openSUSE Tumbleewed

Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 31 747
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....
    • Email
Никто специально не тестируют дистрибутивы ALT с Ventoy, как со стороны ALT, так и со стороны Ventoy Поэтому рекомендовать это решение никто не будет, для того, что-бы он заработал, на сегодня, нужно это баг evms. желающие могут попробовать поработать  ventoy  с регулярками и стартеркитами, если там работает, то ошибка уже устранена, иначе, нужно вешать багу.
И не факт, что мантейнер evms имеет под рукой ventoy, что-бы проверить.

А так, взаимоотношение с ventoy, можно посмотреть в этой ветке форума :
https://forum.altlinux.org/index.php?topic=45246.0

Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 31 747
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....
    • Email

Оффлайн Антон Мидюков

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 4 822
  • antohami@
Поэтому рекомендовать это решение никто не будет, для того, что-бы он заработал, на сегодня, нужно это баг evms. желающие могут попробовать поработать  ventoy  с регулярками и стартеркитами, если там работает, то ошибка уже устранена, иначе, нужно вешать багу.

Повесил багу:
https://bugzilla.altlinux.org/42887

Также сегодня обнаружил, что и с propagator дистрибутивы на p10 можно грузить через ventoy, если вместо full.cz собирать обычный initrd.img. Пора значит переходить на это давно приготовленное изменение.

Оффлайн Арбичев

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 407
    • Email
Хочу поблагодарить разработчиков. По состоянию на 20 августа 2022 года дистрибутив, которым я пользуюсь, Альт Рабочая Станция К 10.1 бета прекрасно грузится (на моем железе) с мультизагрузочной флешки Ventoy.
Lenovo Z 50-70 openSUSE Tumbleewed

Оффлайн asy

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 7 785
Хочу поблагодарить разработчиков. По состоянию на 20 августа 2022 года дистрибутив, которым я пользуюсь, Альт Рабочая Станция К 10.1 бета прекрасно грузится (на моем железе) с мультизагрузочной флешки Ventoy.
Вам не раз уже говорили, что проблема должна решаться со стороны разработчиков Ventoy, и она именно там и была решена. Но Вам как об стенку горох. Правда кто-то, возможно и Вы косвенно, вынудил Антона Мидюкова оформить багрепорт в багтрекере Ventoy. Ещё раз: это Вентой должен подстраиваться под дистрибутивы, а не наоборот.
« Последнее редактирование: 20.08.2022 19:14:58 от asy »

Оффлайн Арбичев

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 407
    • Email
Вы что, меня за идиота считаете? Антон Мидюков пишет:

"Также сегодня обнаружил, что и с propagator дистрибутивы на p10 можно грузить через ventoy, если вместо full.cz собирать обычный initrd.img. Пора значит переходить на это давно приготовленное изменение."

В дистрибутиве сделано было изменение, и он стал грузиться с Ventoy.
Lenovo Z 50-70 openSUSE Tumbleewed

Оффлайн SG

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 170
А я всё недоумевал, с какой целью так сделали...  Меняю летом на новые  live, vmlinuz и full.cz : live и vmlinuz есть, а full.cz нет. Что за хрень? пошарил по boot-ам - нету full.cz. Смотрю конфиг, а там - инитр.имг.  Сравнил их, оказалось один в один. Переименовал инитр.имг в фулл.цз (что б свой конфиг не править и что б догадку проверить) и точно! всё загрузилось. Вот, думаю, не живётся людям...  А это, оказывается, из-за Арбичева, чтобы ему подсуропить, достал, видимо,  цуко; ни дна ему, ни покрышки! :-D

Оффлайн asy

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 7 785
Вы что, меня за идиота считаете?
Честно? Даже не знаю, но мания Ваша в плане навесить чужие обязанности (в том числе и свои, раз Вам нужен сторонний софт) на разработчиков ALT о-го-го.
А это, оказывается, из-за Арбичева, чтобы ему подсуропить, достал, видимо,  цуко; ни дна ему, ни покрышки! :-D
Вот-вот. :-) Арбичев, видите, из-за Вас человек пострадал. Наверное надо теперь дистрибутив обратно под его скрипты переделать, да? А то теперь они поддерживаться перестали. Ну, если Вашими категориями мыслить.
В дистрибутиве сделано было изменение, и он стал грузиться с Ventoy.
Вот как делают те, кто решает вопросы правильно:
https://github.com/ventoy/Ventoy/issues/1784
https://github.com/ventoy/Ventoy/issues/1645

« Последнее редактирование: 20.08.2022 22:41:28 от asy »

Оффлайн Антон Мидюков

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 4 822
  • antohami@
А я всё недоумевал, с какой целью так сделали...  Меняю летом на новые  live, vmlinuz и full.cz : live и vmlinuz есть, а full.cz нет. Что за хрень? пошарил по boot-ам - нету full.cz. Смотрю конфиг, а там - инитр.имг.  Сравнил их, оказалось один в один. Переименовал инитр.имг в фулл.цз (что б свой конфиг не править и что б догадку проверить) и точно! всё загрузилось. Вот, думаю, не живётся людям...  А это, оказывается, из-за Арбичева, чтобы ему подсуропить, достал, видимо,  цуко; ни дна ему, ни покрышки! :-D

На самом деле не столько из-за ventoy. Теперь initrd собирается только при помощи make-initrd. При необходимости можно собрать свой, просто установив make-initrd-propagator и добавив в команду make-initrd FEATURES+=propagator.
Раньше вместе с firmware собрать было так нельзя. Всё же для вас - админов.

Оффлайн Антон Мидюков

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 4 822
  • antohami@
https://github.com/ventoy/Ventoy/issues/1645

А сломал его я ещё в 9.2, перенеся ядро в /boot :-(

https://github.com/ventoy/Ventoy/issues/1784

И тут я виноват со своей инновацией. Добавил переменную $KFLAVOUR в имя initrd, чтобы через пункт меню выбирать ядро.
« Последнее редактирование: 21.08.2022 03:08:52 от Антон Мидюков »

Оффлайн asy

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 7 785
И тут я виноват со своей инновацией. Добавил переменную $KFLAVOUR в имя initrd, чтобы через пункт меню выбирать ядро.
А куда без развития? Одно дело когда общий стандарт есть продуманный, а другое - когда его нет. Стандарта на состав (и именование) initrd нет, а задача делать удобно для дистрибутива, а не для мультизагрузочного ПО, которое полтора человека на сотню использует. Вот оно пусть и подстраивается, а желающие пусть пишут патчи и работают с багтрекером того ПО.
« Последнее редактирование: 21.08.2022 10:22:05 от asy »

Оффлайн Арбичев

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 407
    • Email
И тут я виноват со своей инновацией. Добавил переменную $KFLAVOUR в имя initrd, чтобы через пункт меню выбирать ядро.
А куда без развития? Одно дело когда общий стандарт есть продуманный, а другое - когда его нет. Стандарта на состав (и именование) initrd нет, а задача делать удобно для дистрибутива, а не для мультизагрузочного ПО, которое полтора человека на сотню использует. Вот оно пусть и подстраивается, а желающие пусть пишут патчи и работают с багтрекером того ПО.

Да, я все понимаю: "Проблемы индейцев шерифа не волнуют".
Lenovo Z 50-70 openSUSE Tumbleewed

Оффлайн N0rbert

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 131
не для мультизагрузочного ПО, которое полтора человека на сотню использует

Для меня Ventoy является весьма часто используемой утилитой. У меня отдельная флешка на 128 Гб с дистрибутивами.
Поставил с нее много систем Debian и Ubuntu без каких-либо проблем, а с ALT есть проблемы. Из семейства ALT с Ventoy мне удалось поставить:
* alt-p10-mate-20220612-x86_64.iso
* slinux-live-10.1-x86_64.iso

Вижу, что ALT явно имеет особенности загрузки по сравнению с Debian/Ubuntu-системами. Эти технические особенности (и возможно другие) явно должны знать разработчики ALT.
Поэтому нам, пользователям ALT, остается только надеяться на нормального непосредственное взаимодействие разработчиков ALT с разработчиками Ventoy.
Уважаемые разработчики ALT, пожалуйста, выстройте такое взаимодействие! Лучше вас вашу систему не знает никто.

Каждый раз писать/стирать отдельную флешку ради создания носителя полной ALW системы явно неудобно.
При загрузке системы ALT с накопителя Ventoy она должна нормально работать в Live режиме и позволять выполнить установку.

Сейчас невозможно с помощью Ventoy 1.0.79 поставить:
* ALT Linux Workstation 9.2 - https://github.com/ventoy/Ventoy/issues/1811, https://bugzilla.altlinux.org/43602 ;
* ALT Linux Workstation 10 - https://github.com/ventoy/Ventoy/issues/1812, https://bugzilla.altlinux.org/43601 .
Во всех случаях получается сообщение "Critical. reboot, then continue installation." / "Критическая ошибка. Невозможно перечитать таблицу разделов. Перезагрузитесь и начните инсталляцию заново".
Спойлер


А иногда вообще появляется синее окно с поиском установочного ISO и до установки просто не доходит. Это может быть проблема драйверов, например, USB3, а не Ventoy.

Подключайтесь, пожалуйста, к баг-репортам выше, разберитесь с этими ошибками и сделайте всем удобно :) Готов помочь с тестированием.
« Последнее редактирование: 23.08.2022 22:00:36 от N0rbert »

Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 31 747
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....
    • Email
Ну, выпущенные дистрибутивы из-за Ventoy никто перевыпускать не будет, а в новых исправлено. Так что дело за разработчиками ventoy