Пожелание к создателям всех дистрибутивов live

[GrishaDm]

Здравствуйте!
Вы сами сейчас отпугиваете потенциальных пользователей от вашей ОС, так как в данные дистрибутивы должны обязательно входить:
1. Менеджер закачки файлов (хоть отдельный типа kGet, хоть в виде установленного апплета на браузер).
2. Программа для записи образа на флешку (например, Rosa ImageWriter).
Вы правильно делаете, что там минимум программ - только проверить оборудование. Но следующий шаг потенциального пользователя вашей ОС, если ему понравился дистрибутив live - скачать, установить нормальный дистрибутив и записать на флешку. И у него может просто не быть  ни скоростной сети (не все живут в Москве и имеют 5G), ни времени-квалификации ставить данные программы (и разбираться вообще - что за программы нужны).
Я уже не первый раз поднимаю эту тему - слабый дружественный интерфейс для пользователя. Люди приходят с виндовс, смотрят и уходят - потому что надо "голову сломать", чтобы что-то поставить. Время, когда непродвинутому пользователю Линукс нужно было знать командную строку и лазить по форумам просто, чтобы поставить ОС - давно в прошлом.

[dango_]

Как постоянный пользователь альтовских live:

1. Менеджер закачки файлов (хоть отдельный типа kGet, хоть в виде установленного апплета на браузер).

Встроенные в браузеры менеджеры загрузки уже давно сносно справляются со своей задачей.

2. Программа для записи образа на флешку (например, Rosa ImageWriter).

И с этим давно проблем нет. В текущих дистрибутивах и стартеркитах из коробки поставляется ALT Media Writer.

Я уже не первый раз поднимаю эту тему - слабый дружественный интерфейс для пользователя. Люди приходят с виндовс, смотрят и уходят - потому что надо "голову сломать", чтобы что-то поставить. Время, когда непродвинутому пользователю Линукс нужно было знать командную строку и лазить по форумам просто, чтобы поставить ОС - давно в прошлом.

Изучите тему поглубже - узнаете почему.

И у него может просто не быть  ни скоростной сети (не все живут в Москве и имеют 5G), ни времени-квалификации ставить данные программы (и разбираться вообще - что за программы нужны).

"Зачем мне ПДД - мне ехать надо!"

[kessys]

Здравствуйте!
Вы сами сейчас отпугиваете потенциальных пользователей от вашей ОС, так как в данные дистрибутивы должны обязательно входить:
1. Менеджер закачки файлов (хоть отдельный типа kGet, хоть в виде установленного апплета на браузер).
2. Программа для записи образа на флешку (например, Rosa ImageWriter).
Вы правильно делаете, что там минимум программ - только проверить оборудование. Но следующий шаг потенциального пользователя вашей ОС, если ему понравился дистрибутив live - скачать, установить нормальный дистрибутив и записать на флешку. И у него может просто не быть  ни скоростной сети (не все живут в Москве и имеют 5G), ни времени-квалификации ставить данные программы (и разбираться вообще - что за программы нужны).
Я уже не первый раз поднимаю эту тему - слабый дружественный интерфейс для пользователя. Люди приходят с виндовс, смотрят и уходят - потому что надо "голову сломать", чтобы что-то поставить. Время, когда непродвинутому пользователю Линукс нужно было знать командную строку и лазить по форумам просто, чтобы поставить ОС - давно в прошлом.

1 Воспроизведите свои шаги  с более подробным детальным описанием с картинками.
2. Вот смысл того что вы хотите я не понял - смысл починить LibreOffice чтобы на сети файлы не пропадали - вот это круть чем стоит заняться.

[Speccyfighter]

Время, когда непродвинутому пользователю Линукс нужно было знать командную строку и лазить по форумам просто, чтобы поставить ОС - давно в прошлом.

А давайте пользователям Windows, вы не будете рассказывать сказок, что им в Windows 10 не нужен ни dos-терминал, ни его команды, например systeminfo, shutdown или help? И множество других заодно.

[artenaki]

Как менеджер закачек могу порекомендовать uGet и qBittorrent/Deluge.

[Pavel P]

Здравствуйте!
Вы сами сейчас отпугиваете потенциальных пользователей от вашей ОС, так как в данные дистрибутивы должны обязательно входить:
1. Менеджер закачки файлов (хоть отдельный типа kGet, хоть в виде установленного апплета на браузер).
2. Программа для записи образа на флешку (например, Rosa ImageWriter).
Вы правильно делаете, что там минимум программ - только проверить оборудование. Но следующий шаг потенциального пользователя вашей ОС, если ему понравился дистрибутив live - скачать, установить нормальный дистрибутив и записать на флешку. И у него может просто не быть  ни скоростной сети (не все живут в Москве и имеют 5G), ни времени-квалификации ставить данные программы (и разбираться вообще - что за программы нужны).
Я уже не первый раз поднимаю эту тему - слабый дружественный интерфейс для пользователя. Люди приходят с виндовс, смотрят и уходят - потому что надо "голову сломать", чтобы что-то поставить. Время, когда непродвинутому пользователю Линукс нужно было знать командную строку и лазить по форумам просто, чтобы поставить ОС - давно в прошлом.

На счет менеджера закачек согласен, браузер - не вариант. Сбой несколько секунд, начинай сначала. Нужна торрент ссылка.
Писарь есть - ALT Media Writer
Что есть слабый дружественный интерфейс? Куда ещё проще?
Самые необходимые программы, в отличии от винды предустановлены, если надо что-то установить - есть программы установки, где проги разложены по группам и описаны назначения.
Терминал, командная строка - а что это? Терминалом пользуются те, кто пользуется командной строкой в винде. Если прижмет: копировать-вставить, что в винде, что в линукс - одинаково.
Система ставится кнопками ОК и продолжить. Правда прочитать надо сначала, что собственно ОК, может галочку переставить или убрать.

[GrishaDm]

Торрент-ссылку непродвинутый юзер может не понять. На мой взгляд - нужен браузер с подключенным kget и страница с  выбором дистрибутивов для скачки стартовая - кликнул, он открылся и закачал. А насчёт Alt Media Writer - я потому и создал тему - скачал пару live, запустил, он там есть, но мне пришлось в консоли его запускать, так как явно в меню его нет (это такой "дружественный интерфейс"?). И непродвинутый юзер, по вашему, попрётся на форумы выяснять название программы для записи образа на флешку? Да он просто плюнет и вернётся в виндовс!

[asy]

2. Программа для записи образа на флешку (например, Rosa ImageWriter).

Если вдруг нет dd, даже cat помочь может, хотя это не очень нормально.

[asy]

Нужна торрент ссылка.

Торрент - система для организации DDoS так-то... За неё надо пальцы ломать тем, кто придумал.

[ProfessorNavigator]

Торрент - система для организации DDoS так-то...

Это на основании чего вдруг сделаны такие выводы?)) Торренты служат как раз в том числе для того, чтобы разгрузить центральный сервер. Чтобы пользователи его не ддосили многочисленными запросами, а качали друг у друга.

[asy]

Торрент - система для организации DDoS так-то...

Это на основании чего вдруг сделаны такие выводы?))

Из опыта. В том числе личного.

Торренты служат как раз в том числе для того, чтобы разгрузить центральный сервер.

Нет, они служат для того, чтобы загрузить оборудование и каналы провайдера трафиком, форвардинг которого сложно оптимизировать (перегруз CPU маршрутизаторов), и который тупо забивает каналы, если ПО не настроить (а кто его настраивает?), ибо UDP.

Всякие Йоты торрент со скуки режут что ли? Там совсем всё плохо.

[ProfessorNavigator]

Нет, они служат для того, чтобы загрузить оборудование и каналы провайдера трафиком, форвардинг которого сложно оптимизировать (перегруз CPU маршрутизаторов), и который тупо забивает каналы, если ПО не настроить (а кто его настраивает?), ибо UDP.

Если расскажете механизм, я с вами соглашусь. Пока же  - нет. Потому что вот у вас допустим маршрутизатор провайдера, разделяющий интернет и внутреннюю сеть. И есть подключенный к нему пользователь внутренней сети провайдера, начавший качать торрент. Суть торрента в p2p соединении. Устанавливается оно "пробитием" UDP канала чаще всего (см. технику UDP hole punch). Т.е. пользователь из внутренней сети отправляет пакет на некий адрес ip:port. Чтобы создать на маршрутизаторе запись в таблице маршрутизации - тогда в ответ с указанного адреса ip:port может что-то прийти. Иначе же маршрутизатор всё это просто не пропустит. Дальше, предположим, что у вас есть несколько адресов во внешней сети, на которые отправляются пакеты с одного и того же ip:port маршрутизатора - та самая закачка торрента. Тогда у вас вся нагрузка сводится к проверке, есть ли в таблице маршрутизации соответствующая запись при получении входящего пакета из внешней сети. При современных возможностях процессоров разница между одной записью и сотней по нагрузке не сильно заметна. А на один торрент редко со стороны клиента бывает более сотни соединений, иначе уже машина пользователя перестанет справляться с потоком данных. Тут другая проблема вылазит. Не все маршрутизаторы, на сколько мне известно, позволяют на один внутренний канал вешать сразу несколько внешних адресов. И в таком случае торрент-клиент пользователя начинает создавать соединения, используя разные порты. А значит и на маршрутизаторе провайдера для внешних соединений резервируется аналогичное количество портов. Количество же их ограничено, не более 65536, причём часть зарезервирована под технические нужды. Ну и пользователь внутренней сети провайдера далеко не один, другим тоже нужны порты. В результате несколько человек, скачивающих файлы через торренты, могут создать проблемы всем остальным. Ибо провайдеру по экономическим причинам ой как не хочется ставить дополнительные маршрутизаторы и выкупать на них дополнительные адреса в глобальной сети. Ну и стоит отметить, что всё описанное верно для ipv4, для ipv6 таких проблем не возникает.

Всякие Йоты торрент со скуки режут что ли? Там совсем всё плохо.

См. выше про количество портов.

[asy]

Нет, они служат для того, чтобы загрузить оборудование и каналы провайдера трафиком, форвардинг которого сложно оптимизировать (перегруз CPU маршрутизаторов), и который тупо забивает каналы, если ПО не настроить (а кто его настраивает?), ибо UDP.

Если расскажете механизм, я с вами соглашусь.

Почему маршрутизатору плохо, или почему перегруз каналов происходит? Это разные процессы, хотя второй и на "маршрутихатору плохо" тоже влияет. Порты тут совсем не при чём, так как маршрутизатор пакеты пропускает без отслеживания состояния соединения, если речь не про NAT.

[ProfessorNavigator]

Почему маршрутизатору плохо, или почему перегруз каналов происходит?

Так а при чём тут перегруз каналов? Если у вас скорость соединения у каждого пользователя зарегулирована, то один из маршрутизаторов на пути следования пакета просто положит его в кеш, при заполнении кеша - перестанет принимать пакеты и всё. Далее - по цепочке. Просто у пользователя, скачивающего файл по торрент-протоколу перестанет расти скорость загрузки.

Порты тут совсем не при чём, так как маршрутизатор пакеты пропускает без отслеживания состояния соединения, если речь не про NAT.

Маршрутизатор не может не отслеживать состояние соединения - ему нужно знать с какого кабеля пришёл пакет, чтобы потом туда же отправить ответ. В противном случае маршрутизатор не нужен - достаточно просто кабели срастить.

[asy]

Почему маршрутизатору плохо, или почему перегруз каналов происходит?

Так а при чём тут перегруз каналов? Если у вас скорость соединения у каждого пользователя зарегулирована, то один из маршрутизаторов на пути следования пакета просто положит его в кеш,

Куда положит??? Да он просто дропнет лишний трафик. Планета непуганных пользователей.