Автор Тема: Сервер точного времени  (Прочитано 670 раз)

Оффлайн him

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 1 033
Сервер точного времени
« : 24.11.2023 21:16:44 »
Всем доброго вечера.
Есть у меня большое желание собрать сервер точного времени.
Для этого нужен источник точного времени.

Самый простой вариант, скажут многие, про протоколу ntp, по интернету куча серверов раздают время.
Будет стратум 2, а мне бы хотелось иметь стратум 1.

Покопался в интернете, можно купить дорогой.
Можно прикрутить gps приёмник, но нужны спутники, антенну куда-то тянуть из условного подвала - не хочется.

Поиск навёл меня на станцию РБУ точного времени в Талдоме. Это где то 100км от Москвы, мощность 50 кВт на 66,6 кГц.
Сделать радио приемник на эту станцию из подручных средств мне кажется не проблема.
И будет от в динамик там что пикать и попискивать.

Вопрос, а как полученный сигнал завести в обычный компьютер ?
Через ком порт ?
А ntpd поймёт протокол РБУ ?
Есть у кого опыт чего-то подобного, поделитесь ?!

Ну и ссылочка, куда без неё:
https://ru.wikipedia.org/wiki/RBU

Онлайн Nicom

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 631
Re: Сервер точного времени
« Ответ #1 : 24.11.2023 21:59:11 »
Сделать радио приемник на эту станцию из подручных средств мне кажется не проблема.
И будет от в динамик там что пикать и попискивать.
А смысл? Разве что just for fun. Или ждём ядерную угрозу?
Для меня самым беспроблемным методом решения подобной задачи оказалось создание ntp stratum1 на базе одноплатника rpi3 с подключением gps/glonass приёмника и выноса антенны на крышу.
антенну куда-то тянуть из условного подвала - не хочется.
Не так страшен чёрт, как его малютка.
Вопрос, а как полученный сигнал завести в обычный компьютер ?
Через ком порт ?
Это действительно необходимо в текущем году, учитывая экспоненциальное развитие технологий, или опять для удовольствия?

Оффлайн asy

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 8 104
Re: Сервер точного времени
« Ответ #2 : 24.11.2023 23:18:54 »
а мне бы хотелось иметь стратум 1
Вопрос не в тему: а зачем?

Оффлайн kessys

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 627
Re: Сервер точного времени
« Ответ #3 : 24.11.2023 23:26:02 »
А чем тебя кремлёвское время не устраивает? Или ты хочешь сделать свой оффлайн в сетке для себя и на какое кол-во пк?
Сейчас согласно времени биоса в материнках оно отстаёт от определённых стандартов движения по стрелке механически - как говориться не заложено и поэтому нужен ntp и тд.
О подпись)
Жизнь с kde не так плоха, Но без ssd, это жестоко грустно.

Онлайн Nicom

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 631
Re: Сервер точного времени
« Ответ #4 : 24.11.2023 23:49:56 »
Вопрос не в тему: а зачем?
Отвечу за автора ветки.
Для поддержки подсети, чтобы не нагружать внешние серверы.
Чтобы быть независимым от наличия интернет-соедиения.
Чтобы все хосты и устройства, способные работать с протоколом NTP, в подсети имели одно и то же время из одного источника.
Чтобы являться stratum 2 для других подсетей, где нет интернета и своих stratum 1.
Может чего ещё пропустил.

Оффлайн YYY

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 5 972
Re: Сервер точного времени
« Ответ #5 : 24.11.2023 23:54:27 »
Прикольная задача, но нифига не простая...
https://cxem.net/house/1-505.php
аналоговая часть явно не для начинающего любителя...
да и цифровая тоже :)))

Оффлайн NickM

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 901
Re: Сервер точного времени
« Ответ #6 : 24.11.2023 23:55:12 »
кремлёвское время
Вы имели ввиду Путинское что ли?

Сейчас согласно времени биоса в материнках оно отстаёт от определённых стандартов движения по стрелке механически
А, что?

Оффлайн NickM

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 901
Re: Сервер точного времени
« Ответ #7 : 24.11.2023 23:56:37 »
Прикольная задача, но нифига не простая...
Наверняка на Али уже готовый набор продаётся  :-)

Оффлайн gosts 87

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 2 636
  • Дмитрий/Dmitry/德米特里/दिमित्री
Re: Сервер точного времени
« Ответ #8 : 25.11.2023 00:26:22 »
Сейчас согласно времени биоса в материнках оно отстаёт от определённых стандартов движения по стрелке механически - как говориться не заложено и поэтому нужен ntp и тд.
Нужны атомные часы! :-)

Онлайн Nicom

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 631
Re: Сервер точного времени
« Ответ #9 : 25.11.2023 00:44:11 »
По ходу обсуждения, пятница удалась.
Вопрос, что по существу темы топикстартера?

Оффлайн stranger573

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 451
    • Email
Re: Сервер точного времени
« Ответ #10 : 25.11.2023 08:50:39 »
Сделать радио приемник на эту станцию из подручных средств мне кажется не проблема.
И будет от в динамик там что пикать и попискивать.
Сделайте. И прослушайте эту частоту в том месте, в котором собрались принимать сигнал. В городских условиях скорее всего будет выть и верещать от разнообразных девайсов начиная от светодиодной лампочки и до компьютера так, что сам сигнал и не разберёте. Тогда возможно остальные вопросы отпадут. Большинство импульсников, которые есть чуть ли не в каждой электрической балалайке, работают на частотах 20—60 кГц и самыми мощными  1, 2 , 3 гармониками как раз туда и попадают.
« Последнее редактирование: 25.11.2023 08:58:18 от stranger573 »

Оффлайн him

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 1 033
Re: Сервер точного времени
« Ответ #11 : 25.11.2023 11:00:00 »
Саму схему спаять не сложно. Поймёт ли сам ntpd эти попискивания ? Сам протокол.

В городе действительно большой уровень шума от лампочек, адаптеров и тд.
Но есть такое понятие соотношение сигнал-шум. Если уровень полезного сигнала высокий, то по идее на выходе должен получиться чистый сигнал. 50 кВт в 100 км - должно быть хорошо слышно.

Можно попробовать сменить частоту.
http://www.odxc.ru/etalon
Есть такие варианты.

Наверняка у кого-то есть Метео станции, импортные часы типа касио.
Так вот, если не ошибусь, они подводятся по dcf77 вот ссылка
https://ru.wikipedia.org/wiki/DCF77
Но для Москвы это слишком далеко, поэтому подводка не работает,
а вот если поехать в Германию, то часы начинают само подводиться
на удивление самих туристов.

Ну ладно с этой Германией, в Москве на улицах, на столбах весят часы,
Такое ощущения они как то за синхронизированы с точным временем.
Как ?
По электро сети ?
У каждых часов есть свой вай Фай интернет с ntp ?

Оффлайн artenaki

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 184
Re: Сервер точного времени
« Ответ #12 : 25.11.2023 14:55:25 »
А вот интересно можно ли на сайте или какой-нибудь прогой вычислить насколько время в компе неправильно идет? А то иногда оно нехило так скашивается. Везде можно только синхронизировать, а вот посмотреть сдвиг не нашел. Разве что примерно на сайтах вроде https://time.is/ Или на этом сайте точно с учетом пинга?

Оффлайн Александр Ерещенко

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 1 161
Re: Сервер точного времени
« Ответ #13 : 25.11.2023 20:34:38 »
А вот интересно можно ли на сайте или какой-нибудь прогой вычислить насколько время в компе неправильно идет? А то иногда оно нехило так скашивается. Везде можно только синхронизировать, а вот посмотреть сдвиг не нашел. Разве что примерно на сайтах вроде https://time.is/ Или на этом сайте точно с учетом пинга?
ntpdate с ключиком -q - только запрос без синхронизации или ещё подробнее -d - debuging mode тоже без синхронизации

Оффлайн stranger573

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 451
    • Email
Re: Сервер точного времени
« Ответ #14 : 25.11.2023 20:37:52 »
Саму схему спаять не сложно. Поймёт ли сам ntpd эти попискивания ? Сам протокол.

В городе действительно большой уровень шума от лампочек, адаптеров и тд.
Но есть такое понятие соотношение сигнал-шум. Если уровень полезного сигнала высокий, то по идее на выходе должен получиться чистый сигнал. 50 кВт в 100 км - должно быть хорошо слышно.
   Ну так спаяйте и проверьте. Сможете принимать сигнал или нет, да и не факт что он вообще есть, их давно закрыть хотели. 50 кВт на таких частотах — это маленькая мощность. У вас прямо под носом в одном только многоквартирном доме и около него на столбах, столько же только лампочек, не считая остального. Если уровень помехи больше сигнала, никакой сигнал/шум ничем не поможет.
   100 и 312,5 Гц — это совсем не попискивания. И с чего вы взяли, что ntpd должен понимать то о чём его авторы не знают? ntpd для ntp-протокола.