Автор Тема: Переходят ли РЕАЛЬНО школы на Linux?  (Прочитано 113595 раз)

Оффлайн mayhl

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 539
    • softmasterhl.awardspace.info
    • Email
Re: Переходят ли РЕАЛЬНО школы на Linux?
« Ответ #600 : 09.11.2021 19:44:03 »
Может, частично, это ( убрано с сайта Мин. просвещения РФ)  "Методические рекомендации по рациональной организации занятий с применением электронного обучения и дистанционных образовательных технологий." 04.2020
https://web.archive.org/web/20200810191629/https://docs.edu.gov.ru/document/3fc1af630afb644c0bed75ee27f0c020/ «...ИСПОЛЬЗОВАНИЕ СМАРТФОНОВ ДЛЯ ОНЛАЙН-ОБУЧЕНИЯ ДОЛЖНО БЫТЬ ПОЛНОСТЬЮ ИСКЛЮЧЕНО!...»
Выдержки на плакат каб.Информатики http://softmasterhl.awardspace.info/pls/rabdo.pdf
« Последнее редактирование: 09.11.2021 19:51:59 от mayhl »

Оффлайн IDSss

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 26
Re: Переходят ли РЕАЛЬНО школы на Linux?
« Ответ #601 : 10.11.2021 01:14:06 »
Если речь идет о детях и молодежи, то СП 2.4.3648-20 "Санитарно-эпидемиологические требования к организациям воспитания и обучения, отдыха и оздоровления детей и молодежи":
п. 2.4.5
Ага.  :-) Только скажите это родителям, которые дают в руки смартфон или планшет своим детям, которым иногда чуть больше годика. :-)

Сыну 5 лет. Так он знает все графключи, все пинкоды и пароли телефонов и планшетов родителей, бабушек и дедушек. Запоминает мгновенно. Стоит раз при нем ввести, как потом оставив можно получить с десяток установленных будильников  ;-)

А так в нашей школе зоопарк дистрибов. Штатно вот ноуты с ALT 7.0.5. На них админ ставит второй системой Ubuntu. Компы мощные но оперативки всего 4Гб. Учителя плюются от линукса. Проблемы с принтерами HP. Директор смотрела на все это безобразие и закупила целый класс компов с виндой. С учетом что админ по сути совместитель, то бардак полный. Припахвают учителей по математике (меня в том числе), информатике.
« Последнее редактирование: 10.11.2021 01:19:25 от IDSss »

Оффлайн asy

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 7 643
  • Sunny 273 RUS crew
Re: Переходят ли РЕАЛЬНО школы на Linux?
« Ответ #602 : 10.11.2021 09:21:25 »
Учителя плюются от линукса.
Просто забыли, как учиться. Я вот плююсь от Windows (но в чём-то та же причина - я нормально пользовался только 3.1/3.11, потом OS/2, потом только Linux-ы разные и последние скоро 20 лет практически только ALT).
Проблемы с принтерами HP.
А вот это номер. У HP появились, конечно, так себе модели с точки зрения работы в Linux, но те принтеры HP, которые полноценные (не обрубки без фирмвари в смысле), никаких проблем в Linux не создают. Да и обрубки, по большей части, тоже можно как-о настроить.

Оффлайн NickM

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 541
    • Email
Re: Переходят ли РЕАЛЬНО школы на Linux?
« Ответ #603 : 10.11.2021 09:31:16 »
Проблемы с принтерами HP.
А вот это номер. У HP появились, конечно, так себе модели с точки зрения работы в Linux, но те принтеры HP, которые полноценные (не обрубки без фирмвари в смысле), никаких проблем в Linux не создают. Да и обрубки, по большей части, тоже можно как-о настроить.

Ага, особенно сейчас, когда Ростелеком всех загоняет под свой фильтр, там сайты через раз открываются (как-то понадобился Мне 2ip.ru, так нет заблокировали его), то можно представить, как настраивая принтер, ну навскидку, например, "LaserJet M1132MFP" пользователь обломается, т.к. plugin принтера может и не загрузиться.
Причем в GUI Ты и не разберешь, что по сути происходит - просто облом, причём долгий.
Это ещё в консоли, с помощью hp-setup можно будет "раскурить" что-там-к-чему.

Вот это всё и допекает пользователей.

Оффлайн asy

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 7 643
  • Sunny 273 RUS crew
Re: Переходят ли РЕАЛЬНО школы на Linux?
« Ответ #604 : 10.11.2021 10:18:24 »
Проблемы с принтерами HP.
А вот это номер. У HP появились, конечно, так себе модели с точки зрения работы в Linux, но те принтеры HP, которые полноценные (не обрубки без фирмвари в смысле), никаких проблем в Linux не создают. Да и обрубки, по большей части, тоже можно как-о настроить.

Ага, особенно сейчас, когда Ростелеком всех загоняет под свой фильтр, там сайты через раз открываются (как-то понадобился Мне 2ip.ru, так нет заблокировали его), то можно представить, как настраивая принтер, ну навскидку, например, "LaserJet M1132MFP" пользователь обломается, т.к. plugin принтера может и не загрузиться.
Причем в GUI Ты и не разберешь, что по сути происходит - просто облом, причём долгий.
Это ещё в консоли, с помощью hp-setup можно будет "раскурить" что-там-к-чему.

Вот это всё и допекает пользователей.
Ну так выкатить в Роскомнадзор претензию, если косяк найден. Linux-то тут при чём?

Оффлайн IDSss

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 26
Re: Переходят ли РЕАЛЬНО школы на Linux?
« Ответ #605 : 10.11.2021 11:46:13 »
А вот это номер. У HP появились, конечно, так себе модели с точки зрения работы в Linux, но те принтеры HP, которые полноценные (не обрубки без фирмвари в смысле), никаких проблем в Linux не создают. Да и обрубки, по большей части, тоже можно как-о настроить.

Конекретный пример HP LaserJet Pro 401DN. Enterprise принтер. Не игрушка. Так вот когда принтер уходит в режим ожидания, то потом печать невозможна. Родной драйвер не может разбудить принтер. Помогал либо рестарт CUPSD (нужны права root или sudo), либо костыли. Реально столкнулись с такой проблемой. Решили костылем - раз в пару минут скрипт дергал порт.

Оффлайн NickM

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 541
    • Email
Re: Переходят ли РЕАЛЬНО школы на Linux?
« Ответ #606 : 10.11.2021 11:47:51 »
Ну так выкатить в Роскомнадзор претензию, если косяк найден. Linux-то тут при чём?

Не причём, это просто реалии школы.
« Последнее редактирование: 10.11.2021 11:51:48 от NickM »

Оффлайн asy

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 7 643
  • Sunny 273 RUS crew
Re: Переходят ли РЕАЛЬНО школы на Linux?
« Ответ #607 : 10.11.2021 12:07:43 »
Конекретный пример HP LaserJet Pro 401DN. Enterprise принтер. Не игрушка. Так вот когда принтер уходит в режим ожидания, то потом печать невозможна.
Вообще такого класса по USB не пробовал что-то. P2055dn, 8150 и 4050 без проблем работают по сети. Дома у меня 1010 USB-шный, тоже без проблем. То есть вообще без проблем. Несколько строк в printers.conf и соответствующая ppd-шка.
« Последнее редактирование: 10.11.2021 18:25:57 от asy »

Оффлайн gosts 87

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 1 334
  • Дмитрий/Dmitry/德米特里/दिमित्री
Re: Переходят ли РЕАЛЬНО школы на Linux?
« Ответ #608 : 10.11.2021 16:54:15 »
Сыну 5 лет. Так он знает все графключи, все пинкоды и пароли телефонов и планшетов родителей, бабушек и дедушек. Запоминает мгновенно. Стоит раз при нем ввести, как потом оставив можно получить с десяток установленных будильников  ;-)
Так я не в плане, что он у Вас смышлёный, а в плане "СанПиНа" пример привёл. Где соблюдение Вами этого самого СанПиНа? А коли его нет, так зачем он нужен в школе? ;-)

Оффлайн yaleks

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 100
Re: Переходят ли РЕАЛЬНО школы на Linux?
« Ответ #609 : 10.11.2021 18:03:29 »
А вот это номер. У HP появились, конечно, так себе модели с точки зрения работы в Linux, но те принтеры HP, которые полноценные (не обрубки без фирмвари в смысле), никаких проблем в Linux не создают. Да и обрубки, по большей части, тоже можно как-о настроить.

Конекретный пример HP LaserJet Pro 401DN. Enterprise принтер. Не игрушка. Так вот когда принтер уходит в режим ожидания, то потом печать невозможна. Родной драйвер не может разбудить принтер. Помогал либо рестарт CUPSD (нужны права root или sudo), либо костыли. Реально столкнулись с такой проблемой. Решили костылем - раз в пару минут скрипт дергал порт.
не знаю, у меня HP даже по сети будится и печатает.
С hplip-plugin бывает что очень медленно скачивается, но я руками скачиваю и у меня локальная коллекция  ;-)

Оффлайн flint1975

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 1 361
    • Email
Re: Переходят ли РЕАЛЬНО школы на Linux?
« Ответ #610 : 13.11.2021 09:09:32 »
Просто забыли, как учиться.
Это верно! Хотя мне приходится половину времени пользоваться виндой. Но матери, на первый ее комп я поставил Линукс - вполне спокойно пользуется, пришлось как-то ей воспользоваться компьютером брата (он незрячий и там винда онли) - тоже вполне справилась. ( внимание ей 74)
Отсюда вывод - люди, которые начинают с линукса - учатся принципам а не фактам и им не важно каким инструментом пользоваться.
Но могу сказать, что микрософт взял очень много хорошего от линукса, и напрягает только обратная совместимость.

Оффлайн NickM

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 541
    • Email
Re: Переходят ли РЕАЛЬНО школы на Linux?
« Ответ #611 : 16.11.2021 17:32:06 »
реальность что ВПР/ОГЭ/ЕГЭ (и собеседования-сочинения) без винды никак не провести и вся инфраструктура каждый год всё больше привязывается к винде.

Обещають, или это очередной трёп...

Оффлайн yaleks

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 100
Re: Переходят ли РЕАЛЬНО школы на Linux?
« Ответ #612 : 16.11.2021 17:47:39 »
реальность что ВПР/ОГЭ/ЕГЭ (и собеседования-сочинения) без винды никак не провести и вся инфраструктура каждый год всё больше привязывается к винде.

Обещають, или это очередной трёп...
Эти деятели даже не в курсе, что т.н. РБД (ФИО-паспорт-СНИЛС-что_сдает) создают в школах, а не только на ППЭ и эти поделия на .NET запускаются только под виндой.
И софт для создания протоколов итогового собеседования (9 кл. допуск к ОГЭ) проводимого в каждой школе тоже только для винды. И это не говоря про софт для приема иностранного ОГЭ (что удивительно софтина для ВПР по иностранному работает под wine).

Оффлайн yaleks

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 100
Re: Переходят ли РЕАЛЬНО школы на Linux?
« Ответ #613 : 21.11.2021 11:45:30 »
Министр сказал и началась работа (нет конечно же  :-t ) - https://www.rustest.ru/projects/gia-9/ais-gia-oge-2-0/
Цитировать
В связи с возможностью введения <...> технологии «ОГЭ 2.0» (печать индивидуальных комплектов в аудитории, сканирование в штабе) при проведении ГИА-9 комитет образования <...> проводит мониторинг технической оснащенности ППЭ.
Цитировать
Процессор:
минимальное: от 2 ядер, частота от 2.0 ГГц. рекомендуемое: от 4 ядер, частота от 1,6 ГГц.
Оперативная память:
минимальное от 4 Гбайт,
рекомендуемое от 4 Гбайт;
доступная (свободная) память для работы ПО (неиспользуемая прочими приложениями): не менее 1 Гбайт
Свободное дисковое пространство: от 100 Гбайт.
Прочее оборудование:
Звуковая карта и аудиоколонки (для проведения письменного экзамена по русскому и иностранным языкам).
Видеокарта и монитор:
разрешение не менее 1280 по горизонтали, не менее 1024 по вертикали;
диагональ экрана: от 14 дюймов для ноутбуков, от 15 дюймов для мониторов и моноблоков; размер шрифта стандартный – 100%.
Внешний интерфейс: USB 2.0 и выше, рекомендуется не ниже USB 3.0.
Свободных штатных USB портов компьютера/ноутбука: не менее двух свободных для подключения принтера, флеш-накопителя для переноса файлов.
Дополнительно, при нехватке штатных портов USB для подключения прочих периферийных устройств (клавиатура, мышь и пр.) рекомендуется использовать USB-концентратор.
Манипулятор «мышь». Клавиатура.
Система бесперебойного питания (рекомендуется): выходная мощность, соответствующая потребляемой мощности подключённой рабочей станции, время работы при полной нагрузке не менее 15 мин.
Локальный лазерный принтер (использование сетевого принтера не допускается):
Формат: А4.
Тип печати: черно-белая. Технология печати: лазерная. Размещение: настольный.
Скорость черно-белой печати (обычный режим, A4):
не менее 25 стр./мин.
Качество черно-белой печати (режим наилучшего качества): не менее 600 x 600 точек на дюйм.
Объем лотка для печати: от 250 листов.
Операционные системы:
Windows 7SP1/8.1/10платформы: ia32 (x86), x64.
Установка и запуск станции должны выполняться под учетной записью с правами локального администратора

Сканирование в штабе (видимо это была технология ОГЭ 1.5) уже было в прошлом году и работает на софте от ABBYY, с активацией и привязкой к АРМ по интернету к конкретному оборудованию (само собой под wine никак не запустить, не то что нативная версия).
Так что ждем новых закупок оборудования с виндой во все школы (как это было в прошлом году при введение КЕГЭ по информатике).
« Последнее редактирование: 21.11.2021 17:35:49 от yaleks »

Оффлайн gosts 87

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 1 334
  • Дмитрий/Dmitry/德米特里/दिमित्री
Re: Переходят ли РЕАЛЬНО школы на Linux?
« Ответ #614 : 21.11.2021 17:36:15 »
Windows 7SP1/8.1/10платформы:
Какие какие???