Автор Тема: Fedora Linux запретили поставлять в Крым  (Прочитано 7315 раз)

Оффлайн tema

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 2 073
    • Email
Как-то я пропустил эту новость и сейчас в шоке:
http://www.rbc.ru/technology_and_media/06/09/2017/59afcf4f9a7947349faa0ada
Она у нас на форуме уже обсуждалась? Это вообще как возможно такое: запрет поставки свободного ПО?

Оффлайн Skull

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 19 908
    • Домашняя страница
    • Email
Путаете составное произведение и составляющие его части.
Андрей Черепанов (cas@)

Оффлайн hasculdr

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 672
Поставлять нельзя, а скачать и использовать то можно?)

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
Поставлять нельзя, а скачать и использовать то можно?)

Нет. Ничего и никогда, включая техническую информацию и реэкспорт:
https://fedoraproject.org/w/index.php?title=Legal:Export&oldid=500901
Цитировать
Fedora Export Control Product Matrix

EXPORT COMPLIANCE/CUSTOMS INFORMATION

By downloading Fedora software, you acknowledge that you understand all of the following: Fedora software and technical information may be subject to the U.S. Export Administration Regulations (the “EAR”) and other U.S. and foreign laws and may not be exported, re-exported or transferred (a) to a prohibited destination country under the EAR or U.S. sanctions regulations (currently Cuba, Iran, North Korea, Sudan, Syria, and the Crimea Region of Ukraine, subject to change as posted by the United States government); (b) to any prohibited destination or to any end user who has been prohibited from participating in U.S. export transactions by any federal agency of the U.S. government; or (c) for use in connection with the design, development or production of nuclear, chemical or biological weapons, or rocket systems, space launch vehicles, or sounding rockets, or unmanned air vehicle systems. You may not download Fedora software or technical information if you are located in one of these countries or otherwise subject to these restrictions. You may not provide Fedora software or technical information to individuals or entities located in one of these countries or otherwise subject to these restrictions. You are also responsible for compliance with foreign law requirements applicable to the import, export and use of Fedora software and technical information.

Fedora software in source code and binary code form are publicly available and are not subject to the EAR in accordance with §742.15(b).

Гугл-транслятор:
Цитировать
Вы не можете загружать программное обеспечение Fedora или техническую информацию, если вы находитесь в одной из этих стран или иным образом подвергаетесь этим ограничениям. Вы не можете предоставлять программное обеспечение Fedora или техническую информацию физическим или юридическим лицам, расположенным в одной из этих стран, или иным образом подвергать этим ограничениям.

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
Поставлять нельзя, а скачать и использовать то можно?)

Кстати там в статье есть прямая ссылка на сравнение оригиналов старого и нового экспортных ограничений.

Оффлайн hasculdr

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 672
Все равно осталось over9000 дистрибутивов.

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
Все равно осталось over9000 дистрибутивов.

Вам сколько сейчас лет?..   :-)
$ echo '9000/365'|bc -l
24.65753424657534246575

Оффлайн hasculdr

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 672
29... А почему ви спгашиваете?)

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
29... А почему ви спгашиваете?)

:-) Там выше:
Если 9000 линуксов устанавливать по одному каждый день на посмотреть, на это уйдёт 24 года.
Как раз к 55-ти можно будет определиться какой устанавливать.
Если я их все начну перебирать по одному в день, то последний уже можно будет только на надгробный памятник положить.

Оффлайн mayhl

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 572
    • softmasterhl.awardspace.info
    • Email
Вот бы, кто бы микрософту и всем прочим буржуинам посоветовал бы себя запретить...
А то, в Крыму, якобы, пока не примут свои региональные законы не действуют (ну, а спешить принимателям то -  некуда)...
« Последнее редактирование: 02.10.2017 18:28:41 от mayhl »

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
Вот бы, кто бы микрософту и всем прочим буржуинам посоветовал бы себя запретить...

Зачем? Закон об экспортных ограничениях США касается всех без исключения, - первый же ответ, под первым же вопросом:
https://www.microsoft.com/en-us/exporting/faq.aspx

Также см. колонку EAR и строку начинающуюся с Targeted sanctions
http://www.export.pitt.edu/embargoed-and-sanctioned-countries


А то, в Крыму, якобы, пока не примут свои региональные законы не действуют

:-)  А законы-то кто издаёт? Тот кто ходит в костюме от Кардена и ездит на Майбахе?


Ларчик открывается просто:
Пишите хорошие программы - это будет бить по Microsoft достаточно сильно и без порчи вашей кармы.
Как стать хакером  Eric S. Raymond

Без быдлокода.
« Последнее редактирование: 02.10.2017 20:01:46 от Speccyfighter »

Оффлайн mayhl

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 572
    • softmasterhl.awardspace.info
    • Email
... Ларчик открывается просто:
Пишите хорошие программы - это будет бить по Microsoft достаточно сильно и без порчи вашей кармы.
Как стать хакером  Eric S. Raymond
...
Типа, ударим нано-софтом, приказом милли-рукамиводителя?
Отшельникам - маньякам -софта или выкормышам от ООО посвящается...?

А на практике, востребованность такова - пока микро- не выкинут, нано-софт и смотреть не станут.
Предложите юзверу "хорошую" программу, а подойдёт она только (даже приказ рукамиводителя об использовании СПО не помогает), если "всё как в микрософте будет", которого "навалом и бесплатно". И пусть они сами себе пишут, что продукты "могут не быть шипед", "могут не быть экспортед", главное, чтоб обновлялось (а то LibreOffice без KB2999226 не запускается...) и делало вид, что работает - у каждого возомнившего себя компьютерным искателем приключений ...
« Последнее редактирование: 02.10.2017 22:38:52 от mayhl »

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
Предложите юзверу "хорошую" программу, а подойдёт она только, если "всё как в микрософте будет", которого "навалом и бесплатно".

Это называется показуха.


И пусть они сами себе пишут, что продукты "могут не быть шипед", "могут не быть экспортед", главное, чтоб обновлялось и делало вид, что работает

Воровали на Руси всегда. Это любой классик литературы подтвердит. Да хоть бы тот же Николай Васильич. А уж сидеть в дерьме или не сидеть, это вопрос личного понимания комфорта.

Оффлайн mayhl

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 572
    • softmasterhl.awardspace.info
    • Email
Какое может быть личное понимание в выполняющем приказы начальника коллективе?
В Крыму(Севастополе) - успешно обновляются продукты микрософта; - по указанию Упр.Обр. - школы составляют 3-летние планы по закупкам множества, как минимум, обучающих программ под Виндовсы, и новые и уже существующие, далеко не все из которых даже имеют лицензию для домашнего использования ...
А в комп. классе одной из школ при всех глюках и псведоработоспособности Виндовоза - АльтЛинукс Школьный почти в течении года включили лишь раз для отчёта в прокуратуру об использованном ПО...
Так, что получается мало, чтоб программы были "хорошими",  нужны ещё и "хорошие" пользователи, ну, или начальники "хорошие" нужны, чтоб приказали, чем пользоваться "хорошим" или запретили "нехорошим"...
« Последнее редактирование: 03.10.2017 00:16:05 от mayhl »

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
Так, что получается мало, чтоб программы были "хорошими",  нужны ещё и "хорошие" пользователи,

Чтобы эти хорошие пользователи появились, нужен хороший код.
Я ведь не зря после цитаты Пишите хорошие программы, написал Без быдлокода.
Вспоминается такой случай:
В wine программный продукт работал и работал всегда, но в одной из версий wine, в программном продукте отваливается клавиатура. Чтобы исправить это, до того как фикс попадёт в wine, мне пришлось перерыть гигатонны сообщений на winehq. И лишь только одно среди них было решением. Обычный пользователь виндоус, не будет вот так тр@хаться, если у него и так всё работает, - не-бу-дет. Запомните это раз и навсегда. Уже предполагаю ответ: ну это же wine, ну это же тырдовс. А что вы скажете по поводу бага #33913? Это и есть быдлокод. Поймал себя на мысли, что после p6 не вылезаю из вылавливания косяков. Иногда меня прорывает и тогда говорю, да пошло оно, но на следующий день берусь за своё и всё повторяется снова. Но поймите вы, рядовой пользователь виндоус не станет всем этим заниматься, оно ему не нужно, - он поль-зо-ва-тель. Не хочет он любиться с программами, он хочет им пользоваться. Время пользователей 90-тых прошло и возврата к нему нет.
ZX Spectrum:
Кодер Real Commander, не выпустил ни одного релиза которые сам бы не проконтролировал.
Кодеры Quick Commader, реализовав в командере процедуру fast save, перед релизом проверили её на нескольких архитектурах и в ридми описали особенности с грозным предупреждением и что делать если. Релизить бажный продут было просто недопустимо. Тем кто выпускал Pentagon, командер показался столь хорош, что по-умолчанию он прошит в ПЗУ компьютера Pentagon 1024SL v2.x вместо 128 BASIC.
Когда появились первые версии этих командеров, никаких массовых интернетов не было и в помине.

Наибольший, обвальный приток пользователей Линус наблюдался в 2007-ом - 2009-ом годах, после чего наметился спад. Совпадение м.б. случайное, но это время совпадает с тем когда апстрим испаскудился.