Автор Тема: Школьный терминал  (Прочитано 29045 раз)

Оффлайн HAW

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 1 247
    • Email
Re: Школьный терминал
« Ответ #30 : 13.05.2010 23:04:59 »
А видеокарты как раз себя ведут плохо.
ну это не тяжело, у меня встроенный унихром, с имеющимися драйверами отказался работать, я соответствующий пакет удалил и оно сносно на vesa перескочило, правда и модуль альтератора убрался, его зачем-то намертво прикрутили.

сетка беспроводная, и Терминал ее не видит.
не, не надо на беспроводной терминала...
у меня бета 5.0 на маках работает, сеть только не поднимал.

Оффлайн Storke

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 932
  • ОМСКАЯ ГРУППА ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ LINUX
    • Центр российского образования
Re: Школьный терминал
« Ответ #31 : 14.05.2010 12:22:45 »
А видеокарты как раз себя ведут плохо.
Сегодня поменяли местами сервер и терминал (установили на другой ПК). И были неприятно удивлены тем, что терминал не запустился на встроенной видеокарте (наиболее популярной в школах).

Какой?
http://www.ecs.com.ua/p4vmm2.html
S3 GRAPHICS Savage8
Тише едешь - дальше будешь.

Оффлайн aen

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 2 452
Re: Школьный терминал
« Ответ #32 : 14.05.2010 13:52:16 »
А видеокарты как раз себя ведут плохо.
Сегодня поменяли местами сервер и терминал (установили на другой ПК). И были неприятно удивлены тем, что терминал не запустился на встроенной видеокарте (наиболее популярной в школах).

Какой?
http://www.ecs.com.ua/p4vmm2.html
S3 GRAPHICS Savage8

Vesa используйте. Имеющийся драйвер s3 работает на очень ограниченном числе карт.

Оффлайн Storke

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 932
  • ОМСКАЯ ГРУППА ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ LINUX
    • Центр российского образования
Re: Школьный терминал
« Ответ #33 : 15.05.2010 10:06:06 »
Vesa используйте. Имеющийся драйвер s3 работает на очень ограниченном числе карт.
Дело в том, что этот драйвер нормально работает в 4.0. И в 5.0.1 в Мастере и Лайте тоже работает на десктопе. И на самом сервере терминальном тоже. А вот когда терминальный сервер перенесли на другой компьютер, то в режиме терминала этот же компьютер не стал загружаться, хотя на сервере видна раздача IP по DHCP. Пытались воткнуть карту Nvidia MX. Та же "песня". Потом нашли другую видеокарту (уже забыл ее название, помню, что тайваньская какая-то) - все заработало.
Допускаю, что в случае использования http://www.ecs.com.ua/p4vmm2.html на самом терминальном сервере и терминалах на этой же "мамке", проблем не будет (обязательно проверим эту версию). Похоже, проблема возникает, если использовать на терминальном сервере более современную платформу с большим разрешением экрана. Может, стоит подсунуть старый дисплей на сервер? В общем, еще будем экспериментировать, потому что задача для школ весьма актуальна.
Тише едешь - дальше будешь.

Оффлайн aen

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 2 452
Re: Школьный терминал
« Ответ #34 : 15.05.2010 11:40:25 »
Vesa используйте. Имеющийся драйвер s3 работает на очень ограниченном числе карт.
Дело в том, что этот драйвер нормально работает в 4.0. И в 5.0.1 в Мастере и Лайте тоже работает на десктопе. И на самом сервере терминальном тоже. А вот когда терминальный сервер перенесли на другой компьютер, то в режиме терминала этот же компьютер не стал загружаться, хотя на сервере видна раздача IP по DHCP. Пытались воткнуть карту Nvidia MX. Та же "песня". Потом нашли другую видеокарту (уже забыл ее название, помню, что тайваньская какая-то) - все заработало.
Допускаю, что в случае использования http://www.ecs.com.ua/p4vmm2.html на самом терминальном сервере и терминалах на этой же "мамке", проблем не будет (обязательно проверим эту версию). Похоже, проблема возникает, если использовать на терминальном сервере более современную платформу с большим разрешением экрана. Может, стоит подсунуть старый дисплей на сервер? В общем, еще будем экспериментировать, потому что задача для школ весьма актуальна.

Спасибо. Если можно, повесьте багу.

Оффлайн fce

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 249
  • ALT Linux, XBMC live, Ubuntu, Kubuntu, Android
    • Dansguardian+
    • Email
Re: Школьный терминал
« Ответ #35 : 16.05.2010 00:38:49 »
Дело в том, что этот драйвер нормально работает в 4.0. И в 5.0.1 в Мастере и Лайте тоже работает на десктопе. И на самом сервере терминальном тоже. А вот когда терминальный сервер перенесли на другой компьютер, то в режиме терминала этот же компьютер не стал загружаться, хотя на сервере видна раздача IP по DHCP. Пытались воткнуть карту Nvidia MX. Та же "песня".
Что касается NVIDIA MX:
В пятом терминале есть проблема со драйвером NVIDIA(по умолчанию который грузится не работает со старыми видеокартами MX в том числе) решение здесь http://www.altlinux.org/LTSP/TroubleShooting, уже повстречал на nvidia vanta подобную проблему.
Цитата из источника http://www.altlinux.org/LTSP/TroubleShooting,
Цитировать
Старые NVIDIA
Если на терминалах установлены карты с чипами, поддерживаемыми драйверами nvidia legacy (например, 71.86) -- придётся удалить из терминального чрута драйверы nvidia вообще и, таким образом, воспользоваться драйвером nv:

chroot /var/lib/ltsp/i586
rpm -qa | grep nvidia | xargs rpm -e

Проблема в том, что x11presetdrv, который должен адаптировать симлинки, не может нормально отработать на readonly-корне бездискового клиента (в частности, выполнить depmod -a).

Также можно попытаться выкрутиться фигурной правкой файлов *.xinf.
« Последнее редактирование: 16.05.2010 00:44:54 от fce »
Безвыходных ситуаций не бывает, есть ситуации в которые нет входа. На каждого компьютерного гения найдётся свой хакер с винтом.

Оффлайн Storke

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 932
  • ОМСКАЯ ГРУППА ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ LINUX
    • Центр российского образования
Re: Школьный терминал
« Ответ #36 : 18.05.2010 21:30:08 »
Сегодня "мучали" компьютер VIA с С3 2000+, который попал к нам на ремонт из моей бывшей школы (по нашим сведениям таких ПК у нас как минимум 4 по району). Я уже писал пару лет назад, что на этот компьютер не устанавливается ни один дистрибутив Альта. В 5 версии ничего не изменилось. Пробовали Мастера и Терминал. Загрузчик lilo тупо стоит на месте. В режиме терминала тоже не грузится:
rootserver:192.168.0.1
rootpath:192.168.0.1:/var/lib/ltsp/i586
filename:/ltsp/i586/vmlinuz
connect: No route to host
Пробовали ставить Ubuntu 10.04. Запускается только режим live-cd.
На самом ПК с VIA мне где-то с год назад удалось установить Fedora 10. После ремонта (полетел блок питания) эта система загрузилась и работает. Правда, тормоза, несмотря на 512 ОЗУ. Процессор грузится под 100%. Перерисовка окон ужасная.
Хочется запустить все же как терминал, но пока не получилось. Есть у кого-нибудь какие-то идеи, как это сделать на этой модели?
Тише едешь - дальше будешь.

Оффлайн gvy

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 1 008
    • Альт на Эльбрусе
    • Email
Re: Школьный терминал
« Ответ #37 : 18.05.2010 23:02:12 »
решение здесь http://www.altlinux.org/LTSP/TroubleShooting, уже повстречал на nvidia vanta подобную проблему.
Туда же просьба добавлять и найденные решения.

К сожалению, стендовое тестирование новой версии (как было для старой) обеспечить возможности не было никакой -- после переезда офиса до сих пор нет десктопного стенда (только кластерный) и времени разросшееся хозяйство требует больше.

Сегодня "мучали" компьютер VIA с С3 2000+, который попал к нам на ремонт [...]
На самом ПК с VIA мне где-то с год назад удалось установить Fedora 10. После ремонта (полетел блок питания) эта система загрузилась и работает. Правда, тормоза, несмотря на 512 ОЗУ. Процессор грузится под 100%. Перерисовка окон ужасная.
А что за ремонт?  По описанию -- будто контроллер памяти... dmesg хоть оттуда выложите, если под чем получится загрузить.
--
Michael Shigorin | ALT Linux Team | ANNA-News | Сделано у нас | altlinux.org/эльбрус

Оффлайн Storke

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 932
  • ОМСКАЯ ГРУППА ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ LINUX
    • Центр российского образования
Re: Школьный терминал
« Ответ #38 : 20.05.2010 12:09:29 »
Сегодня решили установить Школьный Терминал 4.0. Как ни странно, но обе видеокарты заработали. На компьютерах с торговой наклейкой CLR сервер определил видеокарту как VT8375 (ProSavage8 KM266/KL266) и драйвер S3 Savage. Пробовали 2 одинаковых компьютера CLR на сервере и терминале. При этом пробовали загрузку через Lan и CD. Компьютер с VIA C2000+ также в режиме терминала запустился, но только в режиме загрузки с CD. Получается, что сетевая карта встроенная не работает. На CLR пробовали загружаться с сетевой карты PCI, так как встроенная вышла из строя в грозу. Загрузка не прошла, так как терминал пытался грузиться с испорченной встроенной сетевой карты.
Напомню, что в 5.0.1 оба терминала не запускались, хотя как сервер работали. Очень жаль, что в 5 версии вышеназванные видеокарты не работают "из коробки".
И есть еще один вопрос.
Режим VNC (удаленный рабочий стол) работает с терминала и виден рабочий стол сервера, а вот, наоборот, с сервера удаленный терминал не видно, только черный экран и менюшка вверху в центре. Хотя на мониторе терминала курсор мыши виден и можно управлять. На самом же сервер, напомню, ничего не видно. Это "бага" или так и должно быть?
И еще понравилось, что в 4.0 при перезагрузке сервера терминал автоматически переходит в режим ожидания и запускается вместе с сервером. В 5 версии, по-моему, такого нет. Или просто не заметил.
« Последнее редактирование: 20.05.2010 12:13:35 от Storke »
Тише едешь - дальше будешь.

MisHel64

  • Гость
Re: Школьный терминал
« Ответ #39 : 21.05.2010 13:26:17 »
К сожалению, стендовое тестирование новой версии (как было для старой) обеспечить возможности не было никакой -- после переезда офиса до сих пор нет десктопного стенда (только кластерный) и времени разросшееся хозяйство требует больше.
Если что-то интересное потестить, то мой стенд всегда к вашим услугам.

Оффлайн gvy

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 1 008
    • Альт на Эльбрусе
    • Email
Re: Школьный терминал
« Ответ #40 : 24.05.2010 22:22:10 »
2) можно ли сделать чтобы был Gnome?
Да, пересобрать образ.
Необязательно.  Можно почитать на вики или слить готовый образ, но привести к желаемому виду скорее всего придётся в любом разе самому -- до дистрибутивного вида оно покамест не дошло.
--
Michael Shigorin | ALT Linux Team | ANNA-News | Сделано у нас | altlinux.org/эльбрус

Оффлайн gvy

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 1 008
    • Альт на Эльбрусе
    • Email
Re: Школьный терминал
« Ответ #41 : 24.05.2010 22:34:28 »
Образец для подражания:
Копия моего комментария к этому "образцу":

Автор статьи мыслит, безусловно, высокими категориями.  И теоретически он прав -- законченное аппаратно-программное решение всегда имеет больше возможностей оказаться качественным и беспроблемным в развёртывании и эксплуатации.

Но.

Если спустить автора на землю, дать в руки калькулятор (или миникластер для уверенности) и предложить помножить цену этого АПК на 55000 (примерное количество школ в России), а потом аргументировать полученную цифру в бюджет, скажем, следующего года -- то скорее всего, _его_ щёки несколько сдуются.

PS: disclaimer -- я не языком приложился к этому вопросу, а руками.  Выпустив дистрибутив Линукс Терминал из комплекта ПСПО, по которому до сих пор претензий практически нет, только благодарности.  От убунтушников конкретики не дождёшься, а наши дебианщики в параллельной вселенной будто обитают...
--
Michael Shigorin | ALT Linux Team | ANNA-News | Сделано у нас | altlinux.org/эльбрус

Оффлайн gvy

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 1 008
    • Альт на Эльбрусе
    • Email
Re: Школьный терминал
« Ответ #42 : 24.05.2010 22:36:10 »
А достаточно ли будет на сервер терминала установить среду Gnome, чтоб клиенты работали с ним а не с кде 3.5.10?
Надо пересобрать образ, загружаемый на терминалы.
Не уверен, не гони. :)

(как раз терминальный чрут к этому вопросу вообще индифферентен)
--
Michael Shigorin | ALT Linux Team | ANNA-News | Сделано у нас | altlinux.org/эльбрус

Оффлайн gvy

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 1 008
    • Альт на Эльбрусе
    • Email
Re: Школьный терминал
« Ответ #43 : 24.05.2010 22:37:40 »
какие файлы поправить чтобы поменять 192.168.0.1 на другой, не хочет и всё
Менять обязательно?  Это довольно тонкое место на данный момент.
--
Michael Shigorin | ALT Linux Team | ANNA-News | Сделано у нас | altlinux.org/эльбрус

Оффлайн gvy

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 1 008
    • Альт на Эльбрусе
    • Email
Re: Школьный терминал
« Ответ #44 : 24.05.2010 22:40:45 »
Если что-то интересное потестить, то мой стенд всегда к вашим услугам.
Запомнил, спасибо.
--
Michael Shigorin | ALT Linux Team | ANNA-News | Сделано у нас | altlinux.org/эльбрус