Автор Тема: Сделано в России: Разработчики представили наш аналог Microsoft Office  (Прочитано 5014 раз)

Оффлайн sb

  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 8 991
Скорее, неквалифицированность разработчиков.
Хотелось бы в это верить.

Оффлайн yaleks

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 222
Ерунда. Вы далеки от гоусчреждений, раз так говорите
вам в принципе уже ответили на конкретном примере, но их гораздо больше (есть даже конкретные постановления правительства, где указано что нужно иметь конкретно MS Windows XP и MS Office 2003).
Я ещё Silverlight забыл, а на нем пара "обязательных" в некоторых видах деятельности сайтов работает.

Оффлайн yaleks

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 222
Скорее, неквалифицированность разработчиков.
Хотелось бы в это верить.
Вы на Сбербанк-АСТ зайдите - там без IE ничего не работает даже в открытой части (ТЗ или результаты например не посмотреть). Случайно так сделать очень сложно.

Оффлайн Юра Римский

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 138
Вы на Сбербанк-АСТ зайдите - там без IE ничего не работает даже в открытой части (ТЗ или результаты например не посмотреть). Случайно так сделать очень сложно.
Это не случайность, это политика Microsoft. Надо отметить, что многие фишки IE достаточно удобны и просты для разработчиков. Тот же ActiveX - компонент, который можно написать на любом знаком языке и вставить в веб-страницу. По сути имеем функции всех десктопных приложений, но работающие в браузере. Простор неограниченный. Хоть на Visual Basic'е пиши. Сделать то же самое в других браузерах нереально. Вот и пользуются.

Сейчас, когда пришли планшеты уже будут отходить от этого подхода. Их придётся учитывать, там доля не такая как у Линукса.

Оффлайн stranger573

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 434
    • Email
Скорее, неквалифицированность разработчиков. Умысла здесь нет.
Умысла, скорее всего действительно нет, его ещё чем-то умыслить надо.
Грамотный заказчик в принципе не может связаться с неквалифицированными разработчиками, не может вот такое заказать и уж тем более принять такую работу.

многие фишки IE достаточно удобны и просты для разработчиков.
Что там удобно исполнителям это вообще не тот фактор, который имеет значение при заказе той или иной работы.

Оффлайн Юра Римский

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 138
Грамотный заказчик в принципе не может связаться с неквалифицированными разработчиками, не может вот такое заказать и уж тем более принять такую работу.
Заказчики заказывают у продавца (менеджера по продажам), который может быть гораздо более квалифицированным, чем разработчики. Главное, чтобы всё было, как продавец описал. Про недостатки он умолчит.
Непосредственно с программистами вообще мало кто общается, хотя бывают те, кто требует именно общения с программистами. Но таких единицы.

Оффлайн stranger573

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 434
    • Email
Заказчики заказывают у продавца (менеджера по продажам), который может быть гораздо более квалифицированным, чем разработчики. Главное, чтобы всё было, как продавец описал. Про недостатки он умолчит.
Это схема по закупкам укропа.

Вообще-то упрощённо — заказчик пишет техзадание и подбирает заведение, которое описанное реализует. И тут как раз всё зависит от того насколько грамотно составлено техзадание и насколько жёстким будет контроль за его исполнением.

Оффлайн Юра Римский

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 138
Вообще-то упрощённо — заказчик пишет техзадание и подбирает заведение, которое описанное реализует. И тут как раз всё зависит от того насколько грамотно составлено техзадание и насколько жёстким будет контроль за его исполнением.
Не знаю, не знаю. По моему опыту, техзадание всегда писали мы, и только для того, чтобы потом не было заяв "я не это имел ввиду" или "а добавьте сюда ещё такую приблуду на несколько тысяч строк кода за те же деньги". Как часть договора на оказание услуг. Заказчик потом его читал и поправлял, если хотел. Но при этом сам продукт уже был ему продан.

Но я, правда, крутился в мире веб-разработки. Для постоянных адекватных клиентов никакого техзадания не составлялось. Был совсем неформальный список желаний: должна уметь это и это. OK, сделаем в лучшем виде. Это всем облегчало жизнь и экономило время.

У заказчиков не часто есть специалисты, которые могут написать техзадание. У крупных компаний всегда есть IT-отделы, а у мелких и средних крайне редко. У них там, скорее, один админ по четвергам приходит.

Оффлайн stranger573

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 434
    • Email
У заказчиков не часто есть специалисты, которые могут написать техзадание. У крупных компаний всегда есть IT-отделы, а у мелких и средних крайне редко. У них там, скорее, один админ по четвергам приходит.
Посмотрите ещё раз тему на предмет о чём идёт речь. Про овощные ларьки никто не вспоминал. Это у банка или госзакупок нет IT отдела?

Оффлайн Юра Римский

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 138
Посмотрите ещё раз тему на предмет о чём идёт речь. Про овощные ларьки никто не вспоминал. Это у банка или госзакупок нет IT отдела?
В мэриях, в районных администрациях, в разных госучреждениях нет никаких IT-отделов, тем не менее, софт они юзают и даже заказывают иногда.

Вы говорите про ситуацию, когда принято решение нам нужна такая-то программа, но, как правило, в реальном мире, приходит человек и убеждает, что вам нужна такая-то программа. В первом случае, техзадание или его аналог пишет заказчик, во втором он принимает участие в обсуждении окончательной версии.

Думаете, все заводы в том числе с многомиллиоными оборотами имеют IT-отделы? У них есть один-два человека, отвечающих за работоспособность парка компьютерного оборудования на административном этаже, но их не подключают к принятию решений класса, что будем использовать. К сожалению. Я работал таким человеком.

Ни один IT-отдел не сможет оценить экономическую целесообразность. Сколько денег сэкономит, сколько принесёт то или иное решение. Выбирают именно на этом основании. На технологии не смотрят.
« Последнее редактирование: 20.11.2015 15:43:56 от Юра Римский »

Оффлайн Koi

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 1 893
  • валар дохаэрис
    • Канал на youtube
Что начальство заказало с тем и работают.

Оффлайн Koi

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 1 893
  • валар дохаэрис
    • Канал на youtube
Ответ на вопрос про Линукс от МойОфис.
Цитировать
Здравствуйте.

Благодарим вас за интерес к МойОфис. Поддержка операционных систем OSX и Linux появится в середине 2016 года.


--
Будем на связи,
Команда МойОфис.
Будем ждать этого чуда.
« Последнее редактирование: 21.11.2015 19:57:39 от Koi »

Оффлайн YYY

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 5 950
OnlyOffice в сегменте облачных офисных пакетов под лицензией СПО выглядит интереснее.
пущай они, как обещали, с дот-нета слезут ;)

Оффлайн YYY

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 5 950
У меня к Ворду одна претензия - нет возможности размещения надписей с точностью до пикселя. Напечатал слово, хочешь его передвинуть чуть правее, а нельзя. Либо ставь пробелы, либо создавай таблицы, либо двигай границы.

Ворд это не инструмент для верстки.
Изначально текстовый процессор это инструмент для набора документиков секретаршей. И на этом все...
Бумага не нужна, а значит не нужен и мс-офис и сабж...

Оффлайн YYY

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 5 950
угу, только НУЖНО использовать иностранное, т.к. без него никакая отчетность бизнеса перед государством или внутригосударственная канитель не идет (Windows, макросы Office VBA, ActiveX, Capicom и т.д.)


Цитировать
Статья 69. Вредительство
Действие или бездействие, направленное к подрыву промышленности, транспорта, сельского хозяйства, денежной системы, торговли или иных отраслей народного хозяйства, а равно деятельности государственных органов или общественных организаций с целью ослабления ... государства, если это деяние совершено путем использования государственных или общественных учреждений, предприятий, организаций либо путем противодействия их нормальной работе, - наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет с конфискацией имущества.

Надо вернуть :)
« Последнее редактирование: 21.11.2015 21:01:38 от YYY »