Неформат

[Wagan]

Коллеги!
Сегодня на Фороуме появился пользователь, который, не разобравшись в деталях Сообщества, запостил явно не там и явно не в тему о том, как подключить к виндам проектор.

С какой стати мы считаем, что это "неформат", как сказал Mario_z. Позже ветка была удалена. Думаю, что новички, подобные этому больше у нас точно не появятся. А ведь мог почитать что-то, глядишь и заинтересовался СПО, увидев нашу лояльность и квалифицированную помощь

Нам что, трудно ответить, если просят о помощи, не смотря на применяемую ОС? Это ведь бред какой-то судить пользователей по операционкам. Куда деваться тем, кто исполщьзует несколько конкурирующих ОС?

А этот бедный парень, явно с помощью поисковика с ключевыми словами BENQ, натолкнулся на наш ресурс, явно он понял по ссылкам, что здесь могут дать квалифицированную помощь, а его сообщения просто грохнули из-за того, что он использует Windows. Ну это точно не в пользу продвижения Сообщества.

[Mario_z]

Wagan
1. Этот форум про Linux.
2. Этот форум про ALT Linux.
3. Человек мог взглянуть на тему Правила форума где четко сказано:

Правила пользования форумом сообщества ALT Linux

4. Существует множество форумов по Windows
5. Раз человек обратился не в техподдержку Microsoft, значит его копия не настолько уж легальна и я сомневаюсь что мы как представители СПО должны поддерживать такие подходы, когда есть разумная альтернатива в виде Linux.
6. Кто вам сказал, что исключительно мое мнение значит более, чем мнение одного из участников форума, я даже не маинтейнер, и не разработчик и ни в коем разе не модератор.
7. Раз модераторы удалили тему, значит посчитали это правильным.

[Mario_z]

МИНЗДРАВ
А мы не обсуждаем "венду" (как вы выразились), мы обсуждаем техподдержку под конкурирующую операционную систему, официальные представители которой крайне негативно относятся к большей части СПО.

[Mario_z]

Так чего же никто из вас двоих не указал? Че молчали то? После драки кулаками каждый крут махать...

[Wagan]

Я как раз начал с ним разговор и указал ссылку на ресурс производителя, где лежат драйверы. Оставалось, чтобы кто-то подхватил и сказал что-нибудь типа " а в нашем Альте это автоматом подключается" или что-то вроде того. Это уже дело техники. Коллеги, повторю еще раз: если мы будем постоянно пинять на конкурентные предложения и смотреть, как они пинают нас, никакого продвижения не получится. Будет всего лишь уподобление конкурентам. Думаю, старожилы могут вспомнить, какой был Линукс на заре его появления, и во что он превратился на волнах этого противопоставления?

Mario_z, я ничего не имею против Вашего мнения, просто вынужден был сослаться на него, понимаю, что не Вы удалили ветку и не по Вашей просьбе. Речь о другом, о подходах. Не хочу начинать рассказывать, как продвигать Сообщества, меня опять обвинят в том, что я поучаю. Просто давайте посмотрим на результаты Сообщества по прошествии множества лет. Кто захочет, тот увидит множество упущеннго, чего я, прийдя впервые сюда, увидел все невооруженным взглядом и не применул об этом написать.
 

[swordrex]

думается только идиот который не в состоянии попробовать поискать решение проблемы в нете сунется сюда.  алт линукс не для того что бы сел и поехал ... алт это сродни автовазу  - там покрутил, тут поковырял и заработало ;). алт - для развития, не для комфорта :)
не понятно чего кто хочет ... и от чего.. да  и надо ли? если человек хочет решить проблему - он ее решит. счастье если он свою находку не скроет ;) но в той форме что есть сейчас от форума в качестве помощи - большего ждать и нельзя - все хотят есть хлеб с маслом. и при том даром - смешно просто)))
лучше бы делились бы находками, ссылками, примерами...
тогда и окрепнем и большего достигнем..

[ruslandh]

Мантейнер следит за соблюдением правил. Если тема нарушает правила - она или должна быть удалена, или предприняты другие усилия по предотвращению нарушений правил.  Я-бы лично тему-бы не удалял, а закинул тему во флейм, но это моё мнение.

 Удаление темы несвойственной форуму тематики не противоречит правилам - значит мантейнер прав. Обсуждение действий мантейнера, когда он прав, не очень корректно, поэтому попрошу не переходить определённую грань в обсуждении.

[swordrex]

пользователю здесь и помогают - в меру сил и способностей. часто - даже больше. проблема в том, что пользователь не просто ищет кнопку -"зашибись" - а хочет что бы ему по его корявым описаниям - и тут почесали и там залатали - и вот здесь до экстаза довели.

а ссылки с решением его проблем - часто просто игнорирует((

[Wagan]

Обсуждение действий мантейнера, когда он прав, не очень корректно, поэтому попрошу не переходить определённую грань в обсуждении.

Согласно п.8 Правил публичное обсуждение любых действий Модераторов запрещено. Поэтому сразу оговорюсь, что сейчас меня больше интересуют не действия Модератора, а общий подход к пользователям, особенно Новичкам.

Новички для нас ценны тем, что они мало знакомы и с Сообществом и с Продуктами Сообщества. Значит есть отличное поле для взаимодействия: завсегдатаи помогают (если есть терпение) и постепенно вводят в курс дела так, чтобы Новичок превратился в Постояльца. При этом для нас ведь безразлично, на какой платформе в настоящий момент работает Новичок. Благодаря такому подходу на Форуме полно тем, в которых обсуждаются вопросы взаимодействия различных конкурирующих платформ. И это прекрасно.

Удаление темы несвойственной форуму тематики не противоречит правилам - значит мантейнер прав.

Формально все классно. Не собираюсь нарушать п.8, поэтому отмечу не действия Модератора, а попытаюсь раскрыть п.4:

Особо отметим, что на форуме запрещена любая реклама продуктов так или иначе не связанных с GNU/Linux или свободным программным обеспечением.  Рекламные сообщения будут нещадно удалятся, а их авторы будут строго наказаны (мера наказания определяется модераторами, вплоть до "бана" за преднамеренную рекламу).

Это единственное место в Правилах, которое накладывает ограничения на соообщения Участников, связанные с конкурентными платформами. Запрещена их реклама. Это классно, значит не запрещены обсуждения иных платформ, и таких сообщений также масса.

В связи со всем сказанным, предлагаю пересмотреть подходы и быть более гостеприимными и терпеливыми.
Кроме того, после добавления специального раздела, в котором можно обсуждать работу Форума, было бы неплохо отредактировать п.8:

Запрещено публичное обсуждение модераторов форума и их действий (за исключением общих вопросов в специально отведенных для этого темах в категории «Разговоры обо всем»).

Здесь на мой взгляд стоило бы заменить "Разговоры обо всем" на "Обсуждение работы форума"

[Arc]

Это единственное место в Правилах, которое накладывает ограничения на соообщения Участников, связанные с конкурентными платформами. Запрещена их реклама. Это классно, значит не запрещены обсуждения иных платформ, и таких сообщений также масса.

Давайте не превращать форум в помойку.

[Wagan]

Давайте не превращать форум в помойку.

Если не сложно, поясните

[time]

Ваган! Я Вас понимаю и нахожу Вашу тактику мудрой, но таковы психологические стереотипы участников Линукс-форумов. Да и сами эти форумы рассчитаны не на обычных пользователей - потребителей, а на обмен мнениями, повышении квалификации и привлечение к Линуксу ( на каждом форуме своему) тех, кто со временем может стать мантейнером. Это те, кто в сети часто и много и по роду деятельности близки к программированию и вычислительной технике.
Поэтому всё, что не отвечает этим негласным установкам рассматривается как отходы на удаление.
Вы просто устанавливаете для форума такую планку, которую он сейчас вряд ли потянет.

[Arc]

Давайте не превращать форум в помойку.

Если не сложно, поясните

Полностью согласен с товарищем time
Плюсом, по поводу моей реплики, не стоит открывать на ресурсе филиал винфак,
равно как и не стоит ставить задачу популяризации выше задачи обмена информацией.

[Arc]

Если таки есть время то предлагаю модераторам открыть новую ветку форума "Уголок дядюшки Вагана", где он сможет нянчится с подобными заблудшими душами, попутно демонстрируя чудеса отзывчивости и толерантности.

ЗЫЖ На "полном серьезе". Не сарказм. Не стёб. И не попытка потролить, и, тем более, задеть кого бы то ни было.

[Wagan]

Если таки есть время то предлагаю модераторам открыть новую ветку форума "Уголок дядюшки Вагана", где он сможет нянчится с подобными заблудшими душами, попутно демонстрируя чудеса отзывчивости и толерантности.

Спасибо за доверие, но такое название темы вряд ли привлечет Новичков :)

ЗЫЖ На "полном серьезе". Не сарказм. Не стёб. И не попытка потролить, и, тем более, задеть кого бы то ни было.

"Кто оправдывается, себя выдает" (с)
Вы не переживайте, прежде чем начать на Форуме что-то выстраивать (об этом в раннем от дядюшки Ваган), я внимательно изучил всю имеющуюся в Интернете информацию о Сообществе. Задал пару вопросов на Форуме, был направлен в Рассылки. Оттуда направили к конкретному представителю ООО. После общения с ним и руководителем понял, что "кашу сварить можно". Затем, углубился в процесс, на сколько позволяла подготовленность Пользователей. Пока видно, что реакция на внедрение Альта в область embedded здесь конкретно не очень активна, но "еще не вечер".

Это я к тому, что я подготовился предварительно, и готов ожидать разную реакцию, даже в большинстве случаев, по началу готов и к полному непониманию со стороны тех, для кого все делается :)