Автор Тема: СКФ на школьном сервере  (Прочитано 175413 раз)

Оффлайн galkin24

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 357
    • Email
Re: СКФ на школьном сервере
« Ответ #720 : 31.03.2016 20:50:35 »
Нет https - нет проблем :) Запретите его в школе и все...
YYY,
  • как запретить?
  • как будет работать поиск яндекса?

У нас в регионе рекомендовано пускать только по белому списку, а список висит на сайте у начальства.
Dmytro, где Ваш список можно увидеть?  ( Да здравствует наша цензура, самая свободная цензура в мире)
« Последнее редактирование: 31.03.2016 20:54:08 от galkin24 »

Оффлайн Dmytro

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 001
Re: СКФ на школьном сервере
« Ответ #721 : 31.03.2016 20:53:32 »
как запретить?
как будет работать поиск яндекса?
Какой яндекс? У нас только рамблер разрешен.

А ответ на вопрос: тут уже предлагали решение, как весь поиск на http принудительно перевести
https://forum.altlinux.org/index.php?topic=4081.msg268105#msg268105
« Последнее редактирование: 31.03.2016 20:55:47 от Dmytro »

Оффлайн galkin24

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 357
    • Email
Re: СКФ на школьном сервере
« Ответ #722 : 31.03.2016 20:56:08 »
Rambler так себе поисковик, хорош только тем, что работает по Http

Оффлайн Dmytro

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 001
Re: СКФ на школьном сервере
« Ответ #723 : 31.03.2016 20:59:18 »
Dmytro, где Ваш список можно увидеть?  ( Да здравствует наша цензура, самая свободная цензура в мире)
http://iac46.ru/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=146&Itemid=123
Эта сайт нашего Информационно-аналитического центра - подразделения регионального комитета образования, которое отвечает за информатизацию, ЕГЭ, ГИА и много что еще.

Оффлайн Dmytro

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 001
Re: СКФ на школьном сервере
« Ответ #724 : 31.03.2016 21:01:18 »
Rambler так себе поисковик, хорош только тем, что работает по Http
Когда выходили рекомендации, он был единственным, который картинки в результатах поиска не показывал. Сейчас показывает, поэтому субдомены с картинками в блэклист. Зрелище получается.... мелкие кусочки текста между белыми пятнами.

Оффлайн YYY

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 5 972
Re: СКФ на школьном сервере
« Ответ #725 : 31.03.2016 21:07:30 »
Нет https - нет проблем :) Запретите его в школе и все...
YYY,
  • как запретить?
А как у вас сеть устроена?
Через прокси HTTPS завернут или через прокси только HTTP, а HTTPS через NAT?

Если HTTPS через прокси, то в сквиде закомментировать строчки

acl *** port ***
для портов 443, 8443 и компании

сделать типа
#acl Safe_ports port 443


Если HTTPS через NAT то рубите эти порты через фаервол

У меня HTTPS через NAT только для части компов администрации, остальные ходят через сквид...[/list]

Оффлайн YYY

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 5 972
Re: СКФ на школьном сервере
« Ответ #726 : 31.03.2016 21:09:48 »
Rambler так себе поисковик, хорош только тем, что работает по Http
Когда выходили рекомендации, он был единственным

можно всем этот прописать
http://search.skydns.ru
там кстати, яндекс движок в сейф-моде :)))

Оффлайн Dmytro

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 001
Re: СКФ на школьном сервере
« Ответ #727 : 31.03.2016 21:21:01 »
можно всем этот прописать
http://search.skydns.ru
Знаю, что можно... когда на каждом совещании говорят, как нужно, то волей-неволей задумаешься, зачем тебе нужно это "можно".

По-моему, спокойнее всего жить так:
- ученикам - белый список
- работникам - гибкие правила.

Сейчас у большинства детей планшеты... с личным непорезаным интернетом - им "обрубок" не интересен.

Оффлайн galkin24

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 357
    • Email
Re: СКФ на школьном сервере
« Ответ #728 : 31.03.2016 21:58:50 »
 что то в Вашем белом списке нет http://putin.kremlin.ru/ и много еще чего, статью 29 Конституции РФ ... ;-)
а ещё Информация, к которой нельзя ограничивать доступ
Перечень сведений, доступ к которым не может быть ограничен, указан  в Ст.10 того же ФЗ РФ от 27 июля 2006 г. N 149 "Об информации...":

    нормативным правовым актам, затрагивающим права, свободы и обязанности человека и гражданина, а также устанавливающим правовое положение организаций и полномочия государственных органов, органов местного самоуправления;
    информации о состоянии окружающей среды;
    информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления, а также об использовании бюджетных средств (за исключением сведений, составляющих государственную или служебную тайну);
    информации, накапливаемой в открытых фондах библиотек, музеев и архивов, а также в государственных, муниципальных и иных информационных системах, созданных или предназначенных для обеспечения граждан (физических лиц) и организаций такой информацией;
    иной информации, недопустимость ограничения доступа к которой установлена федеральными законами.

Это я так, к слову... догадайтесь, кто будет самый виноватый в цепочке виноватых.
« Последнее редактирование: 31.03.2016 22:08:19 от galkin24 »

Оффлайн Dmytro

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 001
Re: СКФ на школьном сервере
« Ответ #729 : 31.03.2016 22:43:23 »
Перечень сведений, доступ к которым не может быть ограничен
Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
В настоящем Федеральном законе используются следующие основные понятия:
1) информация - сведения (сообщения, данные) независимо от формы их представления;


Доступ к указанной информации никто и не ограничивает. Она предоставляется другими способами.
догадайтесь, кто будет самый виноватый в цепочке виноватых.
Зависит от чтого, что и как проверяют. У нас проверяют, что не было открыто ничего лишнего. Помнится случай, когда во время морозов по селам около недели связь не работала... и в это время прокурорская проверка. То, что ничего лишнего в такой ситуации не открывается проверяющих устроило.

Список не я составлял. Поэтому, вопрос о наличии/отсутствии в нем сайтов - не ко мне. это была лишь иллюстрация, а не руководство к действию. Я всего лишь хотел сказать, что у нас делают так потому, что проверяющие именно это желают видеть.

Оффлайн Александр Ерещенко

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 1 161
Re: СКФ на школьном сервере
« Ответ #730 : 31.03.2016 23:23:31 »
Сейчас у большинства детей планшеты... с личным непорезаным интернетом - им "обрубок" не интересен.

Действительно, непорезанный мобильный интернет на персональном устройстве ученика сводит на нет всю идею защиты детей от вредного интернета (или интернета от вредных детей), которой прикрываются проверяющие. Воспитывать надо, чтобы знали, что такое хорошо, а что такое плохо, а не огораживать от плохого, не объясняя, почему именно это плохо.
Сама тема СКФ - это пример красивого попила бюджетных средств. Берем красивую идею - защитить детей от плохого. Кто против? Никто! Возводим заборы в виде фильтров и прочего, для этого пишем специальное программное обеспечение (небесплатное), а для этого создаем специально коммерческое предприятие. Всем рекомендуем/заставляем пользоваться этим ПО (покупать его за бюджетные деньги) Детей много, школ много, покупок много. Решается ли изначальная задача (защита детей)? Нет. Потому что дети имеют доступ в интернет не только в учебных заведениях. А все решают второстепенные технические задачи за бюджетные деньги, но никто не занимается воспитанием, ни родители, ни школа. Дети предоставлены сами себе. Либерализация воспитания. "Невидимая рука рынка".  Что получается с детьми, с которыми никто не занимается воспитанием (то самое "что такое хорошо, что такое плохо"), наглядно показал эксперимент Microsoft с их самообучающимся интернет-ботом. Они признали эксперимент неудачным, но я считаю его именно что удачным - эксперимент удался.
Вобщем, моё мнение: СКФ - это попил бюджетных денег, профит с которого для школ никакого, только геморой. А объявленная благая цель решается нетехническими методами.

Оффлайн Dmytro

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 001
Re: СКФ на школьном сервере
« Ответ #731 : 31.03.2016 23:44:35 »
но никто не занимается воспитанием, ни родители, ни школа. Дети предоставлены сами себе. Либерализация воспитания.
Как представителя школы меня такая формулировка несколько коробит... Но я уважаю любое аргументированное мнение. В оправдание школы могу привести несколько аргументов:
1. Далеко не всегда школа не занимается воспитанием. Стараемся по мере сил и возможностей.
2. Те, кто сидят на самом верху, умеют больно бить по рукам. В Советские времена учитель путёвку в жизнь давал, а теперь "образовательную услугу" предоставляет. Почувствуйте разницу. И вектор развития образования колеблется от того, что все обязана делать школа, а родитель ни за что не отвечает, до противоположного: школа не имеет права воспитывать.
3. Ну и менталитет поменялся сильно. 90-е не прошли бесследно.
Цитировать
Люди как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было… Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или из золота. Ну, легкомысленны… ну, что ж… и милосердие иногда стучится в их сердца… обыкновенные люди… в общем, напоминают прежних… квартирный вопрос только испортил их…
Мама, педагог, часто вспоминает, что в начальной школе их за плохое поведение на уроке указкой били. Если указка ломалась, ученик на следующий день приносил новую. И никто не жаловался. А сейчас, если зайдешь на замену не в свой класс, и угрожать и послать пытаются только за то, что спрашивать материал начинаешь. Прогресс, однако (

Оффлайн yaleks

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 234
Re: СКФ на школьном сервере
« Ответ #732 : 01.04.2016 00:23:51 »
Dmytro, где Ваш список можно увидеть?  ( Да здравствует наша цензура, самая свободная цензура в мире)
http://iac46.ru/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=146&Itemid=123
Эта сайт нашего Информационно-аналитического центра - подразделения регионального комитета образования, которое отвечает за информатизацию, ЕГЭ, ГИА и много что еще.
даже сайт минобразования детям низзя? сурово  8-)

named.conf
zone "yandex.ru" {
        type forward;
        forwarders { 77.88.8.7; 77.88.8.3; };
};
и будет вам всем "семейный yandex".

Оффлайн zgbgr

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 185
  • 74 регион
    • Email
Re: СКФ на школьном сервере
« Ответ #733 : 11.04.2016 08:19:31 »
сделали такой белый список для себя, не я делал. но берите пробуйте... тестирование весьма полезно.
http://sakryukin.ru/?module=filesdb&id=9&fid=3

но есть одно но, если сайт скажем, на нем стоит счетчик, или система авторизации которая символически или еще как указывается на другой домен, то все, этого не видно будет, точнее работать не будет авторизация или еще что.
P.S
сделал себе фильтрация именно по белым спискам и черным, плюсом DG еще
делал по примеру http://sakryukin.ru/index.php?module=articles&c=articles&b=4&a=11
думаю, что что-то из написанного можно и на АЛЬТе использовать...
если кажется рекламой, ссылки можно удалить..
« Последнее редактирование: 11.04.2016 08:23:37 от zgbgr »

Оффлайн NecroJoke

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 455
    • Email
Re: СКФ на школьном сервере
« Ответ #734 : 09.07.2016 19:57:38 »
что то в Вашем белом списке нет http://putin.kremlin.ru/ и много еще чего, статью 29 Конституции РФ ... ;-)
а ещё Информация, к которой нельзя ограничивать доступ
Перечень сведений, доступ к которым не может быть ограничен, указан  в Ст.10 того же ФЗ РФ от 27 июля 2006 г. N 149 "Об информации...":

    нормативным правовым актам, затрагивающим права, свободы и обязанности человека и гражданина, а также устанавливающим правовое положение организаций и полномочия государственных органов, органов местного самоуправления;
    информации о состоянии окружающей среды;
    информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления, а также об использовании бюджетных средств (за исключением сведений, составляющих государственную или служебную тайну);
    информации, накапливаемой в открытых фондах библиотек, музеев и архивов, а также в государственных, муниципальных и иных информационных системах, созданных или предназначенных для обеспечения граждан (физических лиц) и организаций такой информацией;
    иной информации, недопустимость ограничения доступа к которой установлена федеральными законами.

Это я так, к слову... догадайтесь, кто будет самый виноватый в цепочке виноватых.
Так это прокуратура не проверяет и никого не штрафуют, кому какое дело до этого пока...