Автор Тема: Проект "Специалист ALT Linux по внедрению в системе образования"  (Прочитано 30342 раз)

Оффлайн foxadmin

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 40
Всё время мечтал о том, чтобы в нашей стране хоть раз написали бы  отчёты с реальным положением вещей, а не желаемым или положенным. Похоже дождался!

Чуть-чуть оффтопа...
Доходит до смешного... Задают вопросы типа: а нельзя как-то зарегистрировать опытную зону с LiveCD?
Вот это супер внедрение - лишь бы галочку поставить!

Оффлайн HAW

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 1 247
    • Email
Чуть-чуть оффтопа...
Доходит до смешного... Задают вопросы типа: а нельзя как-то зарегистрировать опытную зону с LiveCD?
Вот это супер внедрение - лишь бы галочку поставить!

типа так:
Цитировать
просто данный компьютер больше используется под Windows и самое большее, что может сделать ответственный за данный комп - это просто загрузиться под линукс,  поэтому вопрос - есть какой-то график сбора информации?

Оффлайн Kyoin

  • Начинающий
  • *
  • Сообщений: 19
Извините, но идея пахнет идиотизмом

Если человек уже успешно помогает внедрять ПСПО школам, зачем ему получать какую то бумаженцию, ему и так отлично работается.

Если бы такой сертификат давался тем кто ХОЧЕТ помогать школам внедрять ПСПО - было бы куда лучше.
Например студент со специальностью- учитель информатики, интересующийся СПО и использующий дома различные дистрибутивы GNU/Linux  с удовольствием бы получил такой сертификат и отправился помогать бедным учителям переводить школьный компьютерный парк на использование ПСПО.

« Последнее редактирование: 31.03.2010 23:13:56 от Kyoin »

Оффлайн aen

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 2 452
Извините, но идея пахнет идиотизмом

Если человек уже успешно помогает внедрять ПСПО школам, зачем ему получать какую то бумаженцию, ему и так отлично работается.

Если ему отлично работается и не нужна наша поддержка, то можно только порадоваться.

Цитировать
Если бы такой сертификат давался тем кто ХОЧЕТ помогать школам внедрять ПСПО - было бы куда лучше.
Например студент со специальностью- учитель информатики, интересующийся СПО и использующий дома различные дистрибутивы GNU/Linux  с удовольствием бы получил такой сертификат и отправился помогать бедным учителям переводить школьный компьютерный парк на использование ПСПО.


Сертификат внедренца дается тому, кто может показать реальное внедрение, а не теоретические познания. По-моему, это справедливо. Не так сложно найти учебное заведение, которое примет
помощь  с благодарностью. Но не у всякого описанного Вами студента хватит терпения, умения и такта реализовать такое внедрение. И мы не можем отвечать за него, ведь сертификат -- это наша рекомендация. По крайней мере мы его рассматриваем именно так.

Оффлайн Kyoin

  • Начинающий
  • *
  • Сообщений: 19
Цитировать
Не так сложно найти учебное заведение, которое примет помощь  с благодарностью.
Честно говоря, я боюсь, что на предложение помощи администрация ОУ ответит круглыми глазами.

Цитировать
Но не у всякого описанного Вами студента хватит терпения, умения и такта реализовать такое внедрение.
Студент - человек энергичный и обучаемый. Вот только опыта им набираться негде.


Вообще по замыслу разработчиков проекта - кто должен осуществлять переход на ПСПО, если школа выберет такой путь свободных лицензий, а не закупок коммерческого ПО?

Оффлайн aen

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 2 452
Цитировать
Не так сложно найти учебное заведение, которое примет помощь  с благодарностью.
Честно говоря, я боюсь, что на предложение помощи администрация ОУ ответит круглыми глазами.

Когда как. Зайдите на http://freeschool.altlinux.ru , там много примеров и далеко не все туда попадают.
Цитировать
Цитировать
Но не у всякого описанного Вами студента хватит терпения, умения и такта реализовать такое внедрение.
Студент - человек энергичный и обучаемый. Вот только опыта им набираться негде.
Если хочет помочь -- пусть объявится, поможем. Если студент, как Вы говорили, учится на учителя, то для него уж точно двери школ открыты.
Цитировать

Вообще по замыслу разработчиков проекта - кто должен осуществлять переход на ПСПО, если школа выберет такой путь свободных лицензий, а не закупок коммерческого ПО?

Ох. По нашему замыслу, который был предствлен в ФАО после пилотного проекта 2007-2008 года, предполагалось провести внедрение в 2009 году силами местных фирм и вузов. Но внедрение было заменено на обучение. Про это обучение здесь много писали. Так как федеральных денег (заметных, по крайней мере) в 2010 году не предвидится, то внедрение ложится на регионы, а реально -- учителей и местных специалистов. Мы хотим, в частности  при помощи бесплатной сертификации, выявить тех, кто реально может помочь  школам и, в свою очередь, помочь таким людям.

Оффлайн Ckala

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 242
Честно говоря, я боюсь, что на предложение помощи администрация ОУ ответит круглыми глазами.
Да если к ним придёт незнакомый человек.
Студент - человек энергичный и обучаемый. Вот только опыта им набираться негде.
К сожилению отношение к студентам в школах, не то, что даже в моё время. Директора школ знают кто есть кто. Боюсь таких будет мало.
Вообще по замыслу разработчиков проекта - кто должен осуществлять переход на ПСПО, если школа выберет такой путь свободных лицензий, а не закупок коммерческого ПО?
А был ли переход на коммерческое ПО в школах? И кто эанимался этим в школах.

Оффлайн Storke

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 932
  • ОМСКАЯ ГРУППА ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ LINUX
    • Центр российского образования
Лично мы знаем, что кроме нас ПСПО в районе никто не внедрит. Но это не значит, что мы такие крутые "перцы". Просто мы немного больше знаем, как это сделать. И постоянно накапливаем необходимые материалы, набираемся опыта. Я изначально знал, что все закончится муниципальным уровнем, потому что, когда государство не будет давать деньги, включатся законы рынка и все "присоски" сами собой отпадут. Сами школы не справятся с задачей, им нужна помощь. И помощь не абстрактная, а осязаемая, помощь от тех, кому они верят. Поэтому мы не форсируем события, "клиенты" должны сами созреть. Я сразу говорил, что интеграторы школам не помогут, деньги нужны вкладывать в муниципалитеты.
В принципе, нам итак доверяют и готовы с нами работать. И вроде бы никакой сертификат не нужен. Но ведь мы смотрим не только до 2011 года...
Тише едешь - дальше будешь.

Оффлайн yaleks

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 234
Доходит до смешного... Задают вопросы типа: а нельзя как-то зарегистрировать опытную зону с LiveCD?
Вот это супер внедрение - лишь бы галочку поставить!
offtopic - можно даже без live-cd зарегистрировать, только вам нужно очень хорошо знать linux. Так что проще поставить на HDD  :P

Оффлайн foxadmin

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 40
А где будет размещено официальное объявление о начале сертификации?

Оффлайн aen

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 2 452
А где будет размещено официальное объявление о начале сертификации?


На http://www.altlinux.ru , http://freeschool.altlinux.ru и здесь

Оффлайн Storke

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 932
  • ОМСКАЯ ГРУППА ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ LINUX
    • Центр российского образования
В подтверждение моих слов сегодня пришло очередное письмо из области со статистикой по регистрации опытных зон в нашем регионе. На 29 марта там значится 73 "зоны", 15 из которых - наш район (20%). Сегодня установили в 16 из 17. В последней банально нет карты доступа, ее нет в списке, потому что ПП1 они так и не получили. С обучением на spohelp.ru также были проблемы: регистрировали их как учителей из другой школы. И еще в одном районе - Калачинском - более-менее нормально (12 "зон"). Но у них очень большой район, 5 школ только в райцентре. Да и муниципалитет там сильный: и в финансовом плане, и кадровом.
Параллельно пришло письмо с просьбой муниципальным органам образования помочь школам с регистрацией. Очухались. А ведь я предупреждал, что на уровне школ дело "швах", нужно было сразу поручать муниципалитетам, как это сделали мы.
Кстати, в последней школе, где мы были, достаточно сильные информатики, один из которых недавно вернулся из Германии - "нагостился". Вопросы задавали толковые, грамотные. Поинтересовались, какие игрушки можно запустить под Линуксом. Дал наводку на Каргасокскую школу, где проводился чемпионат по CS. Оказывается, до отъезда в Германию, информатик проводил турниры в школе по "Контре". Был вопрос и по Virtual Box'у. Запустили в Мастере. Т. е., видно, что уровень владения навыками достаточно высок в этой школе. Кстати, Мастер на 512 ОЗУ (минус видео) очень даже шустро работал.
Еще раз убедились, что лучше запускать Терминальный сервер, так как в классе ПК совсем разношерстные: от 633 Селерона с 64 ОЗУ и выше.
В принципе в нашу задачу входило не столько установка опытных зон, сколько выявление реальной ситуации в каждой школе, анализ "железа", уровня компетентности учителей информатики и готовность руководителей школ к переходу на новую систему. Сейчас будем готовить аналитическую справку для руководства района с рекомендацией по оптимальному вкладыванию средств в дальнейшую информатизацию системы образования муниципалитета. Если кратко, то по кабинету информатики это будет терминальный вариант с закупкой (или модернизацией) выделенного сервера. Наш главный принцип - не верь отчету "снизу", подними энное место с кресла и проверь все своими глазами.
Следующая наша задача, которую озвучили практически все учителя информатики - система контентной фильтрации на Линуксе. Дело в том, что предложенная система даже под Виндой не работает - черный список пропускается. А прокуратура не дремлет. После очередных терактов ждем очередных проверок. Поэтому начинаем изучать предмет, искать пути решения проблемы. Как только найдем готовое решение (разумеется, под Линукс), то первым делом его внедрим по школам.
« Последнее редактирование: 02.04.2010 21:44:45 от Storke »
Тише едешь - дальше будешь.

Оффлайн Ckala

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 242
Давайте вернемся к теме. Фильтрацию обсуждают, там где школьные дистрибутивы. По идее проблемы в школе нет. Во первых насколько мне память не изменяет, изучение интернета в школьной программе по  информатике занимает 2-4 часа, и всё, во вторых есть журнал и учитель. А для проверявших можно какой нибудь регламент по интернету в школе придумать. Просто когда нужно, включили когда не нужно выключили. Мне думается, это чисто организационный момент. Все вопросы к администрации школы, задумается она о фильтрации после проверки(если до не задумалась) пусть мозгуют, а мы поможем, нет так нет. Теперь вернемся к теме:
Мы сейчас согласуем выдачу диплома не только от имени Альт, но и от другой организации подчинения МОН.
Понимаю что рано но всё же: какая организации можете сказать, и будут ли у них свои требования к желающим?
« Последнее редактирование: 03.04.2010 17:26:14 от Ckala »

Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 32 251
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....
    • Email

Оффлайн aen

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 2 452
Понимаю что рано но всё же: какая организации можете сказать, и будут ли у них свои требования к желающим?
Требования не изменятся, они согласованы. Мы не буде спрашивать возраст.  Организицию называть не буду до выхода совместного пресс-релиза. Он задерживается из-за согласований с той стороны, контора солидная.