Автор Тема: Пластиковый, диэлектрический корпус для системника? Электромагнитное излучение.  (Прочитано 42751 раз)

Оффлайн sb

  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 8 703
  • Кто ищет, тот найдёт.
Ну, есть даже техники по взлому компьютеров посредством анализа ЭМИ, идущих от ПК. Нет практически такой электрической техники, которая бы не излучала чего-то в окружающее пространство. Вопрос только в силе излучения и, соот-но, дальности распространения излучений от источника. А с другой стороны, мобильники не смогут нормально работать, если их попытаться избавить от ЭМИ (каким-либо образом экранировать).

Оффлайн Kalt

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 951
Замерял под электропроводами железной дороги, над ней на мосту. Фонит сильно.
...В 1969 году тянули ребята ЛЭП на 10 киловольт. Из за профиля местности она проходила на небольшом участке рядом с ЛЭП 110 киловольт. И вот когда стали снимать закоротку, то сначала подключили лампочку к одному из проводов строящейся линии. Закоротку с провода сняли, лампочка загорелась. Конечно не на полную мощность, но светила. Наводки...
Intel Xeon X3440 2,53GHz, MSI H55- G43, DDR3- 4x2GB, GF GT710

Оффлайн yaleks

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 5 775
Провод с заземлением тоже будет фонить.
значит плохое заземление или вы не понимаете что это такое.

Оффлайн stranger573

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 286
    • Email
значит плохое заземление или вы не понимаете что это такое.
Он пластиковый корпус заземлит капроновой верёвкой. :-)
Очередная жертва шизофренических телепередач. SG с адресом магазина пластиковых корпусов не ошибся.
Но зато поциента вы сразу узнаете в автобусе — он будет в польте из пластин булыжника, в пластиковом левосипедном шлёме, в ластах и с тремя дуромерами в руках. :-)
« Последнее редактирование: 05.06.2019 15:52:18 от stranger573 »

Оффлайн Maxik

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 231
    • Вегетарианское сообщество сурового климата.
    • Email
Провод с заземлением тоже будет фонить.
значит плохое заземление или вы не понимаете что это такое.

Нету заземления, не проведено. И обычно почти не встречается. Повторюсь, провод будет всёравно фонить пока не обесточить электричество.
С уважением, Максим.

Оффлайн yaleks

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 5 775
Нету заземления, не проведено. И обычно почти не встречается. Повторюсь, провод будет всёравно фонить пока не обесточить электричество.
ну тогда чего вы хотите? физика она такая, с ней не забалуешь...

Оффлайн Kalt

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 951
Нету заземления, не проведено. И обычно почти не встречается. Повторюсь, провод будет всёравно фонить пока не обесточить электричество.
...Да что ж такое то?! Третий проводник не является заземлением, это защитный проводник от поражения током на потенциально опасных бытовых приборах через установленные в цепи их питания дифференциальные устройства, настроенные на возможные токи утечки.Там где такого проводника нет, глухо заземлена нейтраль. Чего не понятно то?..
...Почти все приборы измерения используемые в быту и не только, измеряют электричество, преобразовывая его cо всевозможных датчиков. Будь то датчик температуры, он же резистор. Или датчик так называемого вами фона, он же конденсатор или контур, работающий как антенное устройство. Все они часть специализированной электрической схемы, как улавливающей окружающие прибор сигналы или фоны, так и посылая в окружающую среду свои. Почему у вас в частности ладошка не греется? Всё дело в направленности датчика или антенны, + установленный со стороны руки экран с визуальной информацией ибо он в вашем случае является наибольшим источником столь опасного для вас фона. Проведите измерение фона вашего прибора и вам возможно сразу захочется его выключить, мало того извлечь из него источник тока, то есть батарейку...
« Последнее редактирование: 06.06.2019 13:03:09 от Kalt »
Intel Xeon X3440 2,53GHz, MSI H55- G43, DDR3- 4x2GB, GF GT710

Оффлайн Maxik

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 231
    • Вегетарианское сообщество сурового климата.
    • Email
Как бы там ни было в теории, а при  работе с большим током и напряжением не мудрены поражения им. Третий провод не мудрено перепутать, например, с двойным выключателем для лампочек. А при замерах электромагнитометром, фонить начинает даже проводник не подсоединенный, никак к эл. цепи. см. фото со светильником.
Так же если заземлить корпус изделия через проводник куда-то,  будит фонить весь проводник и объект к которому подсоединено "заземление". Более эффективно как-то отгородить фонящее электромагнитное излучение чем-то. Из подручных средств, например, замерил отгородив корпус коробкой с компакт дисками и коробкой с покрошенными пластиковыми бутылками. Материал диэлектрик блокирует электромагнитное излучение, а проводник нет. Корпус системника фонит от 1000..2600 В/м и индукцией ~ до 3 мкТ. Отгородив компакт дисками и коробочкой с покрошенными  пластиковыми бутылками, фон уменьшился до 100..300 В/м. см.фото. Т.е. пластик блокирует электромагнитный фон лучше.


Нету заземления, не проведено. И обычно почти не встречается. Повторюсь, провод будет всёравно фонить пока не обесточить электричество.
...Да что ж такое то?! Третий проводник не является заземлением, это защитный проводник от поражения током на потенциально опасных бытовых приборах через установленные в цепи их питания дифференциальные устройства, настроенные на возможные токи утечки.Там где такого проводника нет, глухо заземлена нейтраль. Чего не понятно то?..
...Почти все приборы измерения используемые в быту и не только, измеряют электричество, преобразовывая его во всевозможных датчиках. Будь то датчик температуры, он же резистор. Или датчик так называемого вами фона, он же конденсатор или контур, работающий как антенное устройство. Все они часть специализированной электрической схемы, как улавливающей окружающие прибор сигналы или фоны, так и посылая в окружающую среду свои. Почему у вас в частности ладошка не греется? Всё дело в направленности датчика или антенны, + установленный со стороны руки экран с визуальной информацией ибо он в вашем случае является наибольшим источником столь опасного для вас фона. Проведите измерение фона вашего прибора и вам возможно сразу захочется его выключить, мало того извлечь из него источник тока, то есть батарейку...
« Последнее редактирование: 06.06.2019 13:15:15 от maxik »
С уважением, Максим.

Оффлайн Александр Ерещенко

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 621
Так же если заземлить корпус изделия через проводник куда-то,  будит фонить весь проводник и объект к которому подсоединено "заземление".

Заземлять надо не куда-то, а на землю.
Вот здесь популярно всё про заземление. https://habr.com/ru/post/144464/
Ну и в применении к экранированию от ЭМИ прочтите про "клетку Фарадея" и принцип её работы
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0_%D0%A4%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D1%8F


Более эффективно как-то отгородить фонящее электромагнитное излучение чем-то. Из подручных средств, например, замерил отгородив корпус коробкой с компакт дисками и коробкой с покрошенными пластиковыми бутылками. Материал диэлектрик блокирует электромагнитное излучение, а проводник нет. Корпус системника фонит от 1000..2600 В/м и индукцией ~ до 3 мкТ. Отгородив компакт дисками и коробочкой с покрошенными  пластиковыми бутылками, фон уменьшился до 100..300 В/м. см.фото. Т.е. пластик блокирует электромагнитный фон лучше.

Физику в школе мимо проходили?
Кстати, и про проведение экспериментов, чистоту экспериментов и влиянии сторонних факторов на результаты экспериментов тоже почитайте....

Оффлайн Maxik

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 231
    • Вегетарианское сообщество сурового климата.
    • Email
В общем, подобное я слышу постоянно.
Металлы обмениваются свободными электронами т.к. имеют свободный электрон на орбитали.
Если есть что-то металлическое, оно будет фонить, передавать свои свободные электроны по проводнику и т.д.
В zeмлю, в газ или ещё куда-то. Выяснить это проще если позамерять. Пока есть источник тока "заземление" будет фонить.
А пластиковый диэлектрик фонить не будет! Про клетку Фарадея статьи разные встречаются. Моё мнение, что эффективна конструкция типа подставки для яиц, но из диэлектрика, а не металла. В общем-то, если сделать брикетики из пластиковой крошки, как лдсп. Частицы тока, электроны, будут отражаться от неравномерности и пористости пластика как в арканоиде.

Так же если заземлить корпус изделия через проводник куда-то,  будит фонить весь проводник и объект к которому подсоединено "заземление".

Заземлять надо не куда-то, а на землю.
Вот здесь популярно всё про заземление. https://habr.com/ru/post/144464/
Ну и в применении к экранированию от ЭМИ прочтите про "клетку Фарадея" и принцип её работы
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0_%D0%A4%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D1%8F


Более эффективно как-то отгородить фонящее электромагнитное излучение чем-то. Из подручных средств, например, замерил отгородив корпус коробкой с компакт дисками и коробкой с покрошенными пластиковыми бутылками. Материал диэлектрик блокирует электромагнитное излучение, а проводник нет. Корпус системника фонит от 1000..2600 В/м и индукцией ~ до 3 мкТ. Отгородив компакт дисками и коробочкой с покрошенными  пластиковыми бутылками, фон уменьшился до 100..300 В/м. см.фото. Т.е. пластик блокирует электромагнитный фон лучше.

Физику в школе мимо проходили?
Кстати, и про проведение экспериментов, чистоту экспериментов и влиянии сторонних факторов на результаты экспериментов тоже почитайте....
С уважением, Максим.

Оффлайн Maxik

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 231
    • Вегетарианское сообщество сурового климата.
    • Email
Re: Re: Сравнение ALT Linux с ROSA, Astra Linux.
« Ответ #25 : 09.06.2019 20:31:34 »
Много ответил по этому поводу там:

https://forum.altlinux.org/index.php?topic=42734.15

Приобретать новое, более частотное железо считаю не целесообразно. Т.к. считаю что более высокие частоты работы  более вредны для здоровья.
Так при замерах электромагнитного излучения Эковизором F4 SOEKS определяется опасный электромагнитный фон.
Установите экран или короб с ответстием для кабелей монитора, кравиатуры и мыши. Я в свое время системный блок выносил в соседнюю комнату. Правда, для шумоподавления.
не поможет без заземления. куда в вашем варианте ЭМИ денутся?
« Последнее редактирование: 09.06.2019 20:50:07 от maxik »
С уважением, Максим.

Оффлайн stranger573

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 286
    • Email
В общем
С этим сюда. Там всё внимательно выслушают и даже помогут. Может быть.

Тему как не имеющую отношения ни к linux, ни к оборудованию для linux, ни сколько-нибудь здравого смысла, давно пора перенести в более медицинское место. Куда-нибудь в карантин, в раздел клиника.
« Последнее редактирование: 09.06.2019 23:21:48 от stranger573 »

Оффлайн sb

  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 8 703
  • Кто ищет, тот найдёт.
Тему как не имеющую отношения ни к linux, ни к оборудованию для linux, ни сколько-нибудь здравого смысла, давно пора перенести
Да, корпус имеет мало отношения к железу как таковому, плюс в теме затрагиваемые вопросы не относятся к поддержке оборудования ОС. Переношу в "Разные темы".

Оффлайн Maxik

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 231
    • Вегетарианское сообщество сурового климата.
    • Email
Надо заметить, корпуса телевизоров, мониторов, звуковых систем изготавливаются из пластика, т.е. диэлектрика. А они более хрупкие.
С уважением, Максим.

Оффлайн Александр Ерещенко

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 621
Надо заметить, корпуса телевизоров, мониторов, звуковых систем изготавливаются из пластика, т.е. диэлектрика. А они более хрупкие.
Причина того, что они из пластика, очень проста - это гораздо дешевле, чем из металла!
Но если Вы однажды открывали корпус старого монитора с электронно-лучевой трубкой, то возможно заметили, что производитель поместил все внутренности в кожух из жести.
Интересно, к чему бы это? Неужели корпуса из пластика недостаточно? :)))

Да и в современных мониторах, телевизорах и высококачественных звуковухах тоже используются кожухи из жести....
« Последнее редактирование: 23.07.2019 20:24:04 от Alexander Yereshenko »