Автор Тема: Заметки по установщику Alt W10  (Прочитано 1379 раз)

Оффлайн Sudbin

  • Начинающий
  • *
  • Сообщений: 14
Здравствуйте!

Ставлю Alt Linux W10.0. Посмотреть.
Иду самым простым путем. Образ на флешку, установка в автоматическом режиме.

В процессе возникло несколько вопросов и замечаний.
Что-то из этого баги, что-то фичи, что-то особенности Альта.
  • "Подготовка диска". Когда диск не содержит разделов, установщик не показывает устройство в списке.
  • "Подготовка диска". У Alt W10 проблемы с Ventoy, ну или у Ventoy c Alt W10.
    Установка не работает, анонсировали Alt W10.1
  • "Подготовка диска". Режим автоматической разметки включает режим берсерка.
    О чем честно предупреждает - "Все ваши данные на всех дисках (в том числе внешних) будут утеряны!".
    Зачем?! Чем внешние диски провинились?! Зачем установщик выходит за пределы целевого диска?!
    Хотелось бы, указать целевой диск - ставь сюда, работай там, сбереги нервы пользователю
  • "Установка загрузчика". Если используется автоматическая разбивка диска, зачем спрашивать куда писать загрузчик?
    Я не знаю как он разбил диск. Знает установщик, но спрашивает)
  • "Администратор системы". При вводе пароля нет индикатора раскладки клавиатуры Ru/En. Хорошо есть "глазик" и можно посмотреть
« Последнее редактирование: 18.01.2023 08:56:47 от Sudbin »

Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 32 239
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....
    • Email
Re: Заметки по установщику Alt W10
« Ответ #1 : 18.01.2023 09:10:49 »
3. Там есть вариант установка на неразмеченное пространство
4. Иногда загрузочную запись удобнее сделать на другом диске и с него установить загрузку в Bios, а иногда надо установить загрузочную запись на раздел, а не на диск. Бывают даже варианты, когда не надо делать загрузочную запись, а загрузкой займется программа с другой операционной системы

Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 32 239
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....
    • Email
Re: Заметки по установщику Alt W10
« Ответ #2 : 18.01.2023 09:13:09 »
А так, чтобы ваши замечания услышали , надо писать в багзилу на установщик

Оффлайн Антон Мидюков

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 5 183
  • antohami@
Re: Заметки по установщику Alt W10
« Ответ #3 : 18.01.2023 09:25:02 »
"Подготовка диска". Когда диск не содержит разделов, установщик не показывает устройство в списке.

Показываются не устройства, а разделы.
В WS 10.1 сделано по-другому. Можно выбрать устройства, для которых делать авторазметку. После авторазметки можно вручную подправить.

"Подготовка диска". У Alt W10 проблемы с Ventoy, ну или у Ventoy c Alt W10.
Установка не работает, анонсировали Alt W10.1

Все дистрибутивы 10.1 поддерживают установку с ventoy. Поддержка была добавлена уже после выхода 10.0

"Подготовка диска". Режим автоматической разметки включает режим берсерка.
О чем честно предупреждает - "Все ваши данные на всех дисках (в том числе внешних) будут утеряны!".
Зачем?! Чем внешние диски провинились?! Зачем установщик выходит за пределы целевого диска?!
Хотелось бы, указать целевой диск - ставь сюда, работай там, сбереги нервы пользователю

В 10.1 используется другой алгоритм. О нём написал в первом пункте.

"Установка загрузчика". Если используется автоматическая разбивка диска, зачем спрашивать куда писать загрузчик?

Затем, что это совершенно разные шаги установки. В 10.1 будет показывать.

10.1 rc2 выложен пробуйте.

dango_

  • Гость
Re: Заметки по установщику Alt W10
« Ответ #4 : 18.01.2023 09:36:43 »
"Подготовка диска". Режим автоматической разметки включает режим берсерка.
О чем честно предупреждает - "Все ваши данные на всех дисках (в том числе внешних) будут утеряны!".
Зачем?! Чем внешние диски провинились?! Зачем установщик выходит за пределы целевого диска?!
Хотелось бы, указать целевой диск - ставь сюда, работай там, сбереги нервы пользователю
Странно. По крайней мере, в моей практике дополнительно подключенные носители не страдали от установщика. Но в большинстве случаев использовал ручную разметку. Потому что конфигурации разные бывают.

Оффлайн Sudbin

  • Начинающий
  • *
  • Сообщений: 14
Re: Заметки по установщику Alt W10
« Ответ #5 : 18.01.2023 12:22:22 »
Я понимаю, что обсуждаю уже уходящую W10. Пытаюсь в целом уловить подход, логику.  :-)

Затем, что это совершенно разные шаги установки
Шаги разные, но они в пределах одной сессии установки. Информацию из шага в шаг можно передать.
При ручной разбивке, конечно, нужно указать куда писать загрузчик, а я об автоматической разбивке.

"Автомат" разбил диск 128GB на два раздела:
  • nvnme0n1p1, SWAPFS, 2918 MB
  • nvnme0n1p2, Ext2/3 116 GB
В установке загрузчика выбор:
  • Жесткий диск nvnme0n1, WDC ..., 119 Gb
  • Жесткий диск sda, ADATA USB Flash Drive, 15.01Gb
  • Раздел Linux (nvnme0n1p2)
  • Не устанавливать загрузчик
Выбираю nvnme0n1p2 ?
После этого компьютер не загружается.

Подключаем к АРМу диск SSD. Параллельно с M2. Теперь у нас есть /dev/nvme0n1 и /dev/sda.
Проделываем такую же последовательность. Автоматическая разбивка.
Интрига! Какой диск выберет W10, а на каком грохнет разделы?
Идем по дедукции, ведь установщик не даёт подсказок по разбивке, и предлагаем для загрузчика /dev/sda2.

Завершаем. Перегружаемся. Наконец-то, система стартует.
Смотрим в GParted:
  • Диск SSD - два раздела swap(3Gb) и корневой, загрузочный (116Gb). Ага, автомат выбрал его.
  • Диск M2 - убиты все разделы! Диск не размечен. Не понимаю зачем так
Может дело в NVMe и установщик 10.0 с ними не очень?
Ждём 10.1

Оффлайн Антон Мидюков

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 5 183
  • antohami@
Re: Заметки по установщику Alt W10
« Ответ #6 : 18.01.2023 12:36:48 »
Выбираю nvnme0n1p2 ?
После этого компьютер не загружается.

Legacy BIOS не умеет грузить NVME, вроде. Или данный экземпляр умеет?
Почему не ставите в режиме UEFI? Если есть m2, то должен быть и UEFI.

Выбираю nvnme0n1p2 ?
После этого компьютер не загружается.

Когда устанавливаете на раздел, нужен другой загрузчик, который его загрузит.

Диск SSD - два раздела swap(3Gb) и корневой, загрузочный (116Gb). Ага, автомат выбрал его.

Автоматика выбирает наибольший диск. Но вообще всё зависит от профиля авторазбивки (у каждого дистрибутива свой). При сетевой автоустановке можно написать свой профиль разбивки и использовать его.

Диск M2 - убиты все разделы! Диск не размечен. Не понимаю зачем так

Выбрали пункт снести всё. Там есть второй пункт разметить неразмеченное пространство. Можно предварительно освободить кусок на диске и устанавливаться, выбирая второй пункт.

Оффлайн asy

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 8 092
Re: Заметки по установщику Alt W10
« Ответ #7 : 18.01.2023 13:21:36 »
Здравствуйте!
  • "Подготовка диска". У Alt W10 проблемы с Ventoy, ну или у Ventoy c Alt W10.
    Установка не работает, анонсировали Alt W10.1
https://www.altlinux.org/Запись_образов_на_DVD_и_USB_Flash#Ventoy

dango_

  • Гость
Re: Заметки по установщику Alt W10
« Ответ #8 : 18.01.2023 14:29:01 »
Может дело в NVMe и установщик 10.0 с ними не очень?
Я об этом писал. В AW 10.0 ядро std-def (5.10) на моем железе не поддерживало полностью NVME, в частности, не давало записать изменения в таблице разделов. Полная поддержка только в ядре un-def (5.15).
Legacy BIOS не умеет грузить NVME, вроде. Или данный экземпляр умеет?
Почему не ставите в режиме UEFI? Если есть m2, то должен быть и UEFI.
Да, UEFI на этом неттопе должен быть.
На моем ноуте в режиме Legacy BIOS система c SSD M2 с MBR загружалась. Правда был затык, но решаемый, в случае установки системы на дополнительном разделе.

Оффлайн Sudbin

  • Начинающий
  • *
  • Сообщений: 14
Re: Заметки по установщику Alt W10
« Ответ #9 : 18.01.2023 14:36:23 »
Legacy BIOS не умеет грузить NVME, вроде. Или данный экземпляр умеет?
Он умеет.
Почему Legacy?
Пробую UEFI. Загрузчик отрабатывает. Запускается ядро. Бежит полоска прогресса.
И в консоль. Синий фон.
Спойлер
Вверху справа "Welcome to ALT Linux".
По центру окно с сообщением "I can't access ALT Linux media in drive USB Flash Drive. Retry? [Yes|No|Back]"
Смотрим dmesg:
isofs_fill_super: get root inode failed
* mount failed: input output error
* /bin/plymouth: quit

Куча таких повторяющихся сообщений.
Не может подмонтировать флешку?
Выше:
/bin/plymouth: show-splash
/bin/plymouth: welcome
/bin/plymouth: init_frontend
/bin/plymouth: method_select
/bin/plymouth: prepare
/bin/plymouth: wait_media
и понеслась ...
пытается монтировать то /dev/sda, то /dev/sda1 в /image много раз
Автоматика выбирает наибольший диск. Но вообще всё зависит от профиля авторазбивки (у каждого дистрибутива свой). При сетевой автоустановке можно написать свой профиль разбивки и использовать его.
Диски оба по 128 Gb. Рулетка? Нет конечно, при сравнении в байтах кто-то выигрывает. Но кто об этом знает заранее?  ;-)
Вообще странный профиль, себе на уме, скрытный и беспощадный  8-) До него мой уровень недоверия был ниже  ;-D

Выбрали пункт снести всё. Там есть второй пункт разметить неразмеченное пространство. Можно предварительно освободить кусок на диске и устанавливаться, выбирая второй пункт.
Ну не настолько же всё! А если есть два диска и более с неразмеченными кусками? Какой будет результат? Я не знаю. Хочется определённости.

В общем качаю. Качаю Alt W10.1 RC2  посмотреть. Чуть-чуть осталось
« Последнее редактирование: 18.01.2023 14:45:09 от Sudbin »

Оффлайн Sudbin

  • Начинающий
  • *
  • Сообщений: 14
Re: Заметки по установщику Alt W10
« Ответ #10 : 18.01.2023 14:44:36 »
https://www.altlinux.org/Запись_образов_на_DVD_и_USB_Flash#Ventoy
Использовал последний, на этот момент, 1.0.88
Но понял теперь где можно про Ventoy посмотреть. Спасибо!
« Последнее редактирование: 18.01.2023 14:47:07 от Sudbin »

Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 32 239
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....
    • Email
Re: Заметки по установщику Alt W10
« Ответ #11 : 18.01.2023 15:22:29 »
Но понял теперь где можно про Ventoy посмотреть. Спасибо!

В каком смысле ?

Оффлайн Sudbin

  • Начинающий
  • *
  • Сообщений: 14
Re: Заметки по установщику Alt W10
« Ответ #12 : 18.01.2023 16:57:38 »
В каком смысле ?
В хорошем)
Я имею ввиду, что подсказали раздел в документации где описывается взаимодействие с Ventoy.

Я печатал с доброй интонацией и из хороший побуждений.

Я пришел с миром Привел замечания, чтобы помочь сделать Альт лучше.
Спойлер
Нам теперь с Альтом работать.
Лучше сейчас поправить недочеты, пока они не начали повторяться на куче АРМов и у множества пользователей.

Увидел, какой будет обратная связь. В целом хорошо.
С моими вопросами стали разбираться, подсказали.
Мне даже необычно, что обращения учитываются и вносятся изменения в дистрибутив, в документацию.
С Microsoft такого не было ;-)

Раз Альт прислушивается, я ещё косяков найду ;-D
« Последнее редактирование: 18.01.2023 18:01:09 от Sudbin »

Оффлайн Sudbin

  • Начинающий
  • *
  • Сообщений: 14
Re: Заметки по установщику Alt W10
« Ответ #13 : 18.01.2023 17:55:16 »
https://www.altlinux.org/Запись_образов_на_DVD_и_USB_Flash#Ventoy
- там в описании неточность. Наверное меня неправильно поняли.

Цитировать
Так-же на форуме были сообщения об аналогичных проблемах с виртуальными DVD типа Zalman. Возможно зависит от их модели.
Уберите, пожалуйста, эту фразу.

С Zalman было другое.
Спойлер
Под Zalman я имею ввиду устройства типа Zalman ZM-VE200/ZM-VE350
- это внешний USB-бокс для HDD 2.5", который может эмулировать CD/DVD-приводы.

Система определяет его как устройство USB-DVD, USB-HDD или оба сразу.
Подключаешь его к компьютеру, скидываешь на него iso-образы, монтируешь и можешь с него грузиться. Образ выбирается на экранчике из списка.

Классная штука. Широко известная в узких кругах. Тема началась задолго до Ventoy, где-то в 2011г.

У него нет проблем Ventoy, как и всех его возможностей.
Только монтирует образы, но работает на любом компьютере, который умеет USB-CD/DVD.

Я устанавливал с него Alt W10.0. Он работал в режиме DUAL и Альт видел одновременно два устройства.
Установщик Alt неадекватно (да) отработал в режиме автоматической разметки
и убил всё что нажито раздел HDD на Zalman'е. Образы, резервные копии и пр. софт.
Было жалко. Но всё обошлось.

Поэтому, печалька с Zalman не аналогична проблемам с Ventoy.

Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 32 239
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....
    • Email
Re: Заметки по установщику Alt W10
« Ответ #14 : 18.01.2023 18:09:39 »
Вот что убил , я думаю это связано с Zalman, на обычной флешке, или внешнем диске, вставленном на установке не убивает