Автор Тема: Национальная программная платформа одобрена Правительством РФ  (Прочитано 10449 раз)

Оффлайн Centuriones

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 157
  • Инженегр
Остается самое вероятное-
3. Прикручивать ручки для переноски отечественных микросхем.

Их уже на транзисторах собирать перестали? На ламповую сборку перешли?  :o
«Programming is like sex: one mistake and you have to support it for the rest of your life.» (C) Rickard Andersson, PunBB Developer.

Оффлайн aen

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 2 452
Дурацкий вопрос: какой прикладной софт в РФ надо написать с нуля или уметь при необходимости форкнуть и дописывать форк за железным занавесом?

Второй дурацкий вопрос: что делать с отсутствием в РФ своей элементной базы?

На дурацкие вопросы - дурацкие ответы: "Что индейцам шериф разрешил, то они и будут пилить". Микроэлектроника в списках не значится - значит её пилить запретили. Неужели непонятно?   :P

Вы документы всех 27 утвержденных ТП прочитали?
Прочитайте, потом говорите.
А если чего нет, то не потому, что "не разрешили", а потому, что никто не хочет этим заниматься и просто не было нормальной заявки.  Деньги за подачу заявки не брали, их было более 200.

« Последнее редактирование: 07.04.2011 22:31:44 от aen »

Оффлайн aen

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 2 452
Дурацкий вопрос: какой прикладной софт в РФ надо написать с нуля или уметь при необходимости форкнуть и дописывать форк за железным занавесом?

Второй дурацкий вопрос: что делать с отсутствием в РФ своей элементной базы?

1. Зачем с нуля то, что можно не с нуля?
2. Пытаться уменьшить завивисимость. Это долгий процесс, конечно.

Оффлайн Storke

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 932
  • ОМСКАЯ ГРУППА ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ LINUX
    • Центр российского образования
Надеюсь, за этим последуют реальные действия по созданию прикладного софта, а не очередной распил.
Ох, и вы туда же? СПО не прикладной софт нужен, а инфраструктура! Кто этот софт писать будет, поддерживать, развивать, документировать?
Вы думаете, я не понимаю, что нужна инфраструктура? ПСПО создали, а инфраструктуры-то нет. Поэтому и "плаваем" кто как может. Сервера на Red Hat и Ubuntu гарантировано имеют длительную поддержку, а со Школьным сервером, например, мы не уверены. Мы даже не знаем, как часто и с какой периодичностью будут выпускаться релизы.
Другой свежий пример. Нам нужно наградить школу за сайт. Решили подарить вебкамеру. Начали гуглить, чтобы подобрать под Линукс. Информация под Red Hat, Ubuntu, Mandriva есть, а под Alt нет. Конечно, можно и "ручками" потом. Но зачем, если есть уже проверенные, ДОКУМЕНТИРОВАННЫЕ решения.

Я совсем о другом - создадут "инфраструктуру", а "писать, поддерживать, развивать, документировать" по-прежнему некому будет, потому что деньги на "инфраструктуре" и закончатся. В отличие от "кабинетчиков", я каждый день общаюсь с конечными потребителями и много чего выслушиваю от них.
Но я верю в то, что СПО рано или поздно войдет в повседневную жизнь рядового пользователя, иначе бы этим не занимался.
Удачи!
Тише едешь - дальше будешь.

lx001

  • Гость
Дурацкий вопрос: какой прикладной софт в РФ надо написать с нуля или уметь при необходимости форкнуть и дописывать форк за железным занавесом?
Второй дурацкий вопрос: что делать с отсутствием в РФ своей элементной базы?
1. Зачем с нуля то, что можно не с нуля?
А что нужно не с нуля в первую очередь?

Оффлайн palex

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 124
Остается самое вероятное-
3. Прикручивать ручки для переноски отечественных микросхем.
Их уже на транзисторах собирать перестали? На ламповую сборку перешли?  :o
В России p-n переходы толще, из чугунтия обычно делают. ;-)
Я про то, что мы сильно отстаем технологически. И нужно не догонять до "мирового уровня", а опережать скачком. Вот только предпосылок для такого скачка пока не видно.
« Последнее редактирование: 08.04.2011 13:03:40 от palex »

Оффлайн ToraBora

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 125
    • Email
В России p-n переходы толще, из чугунтия обычно делают. ;-)
Я про то, что мы сильно отстаем технологически. И нужно не догонять до "мирового уровня", а опережать скачком. Вот только предпосылок для такого скачка пока не видно.
Это не совсем так. Точнее совсем не так. Не стоит обобщать все технологии. Отстаем или опережаем зависит от отраслей и направлений деятельности. В производстве электроники безусловно отстаем. Но, несмотря на это, в космических технологиях, в атомных технологиях - в лидерах. Да далеко ходить не надо, в Alt linux применяются технологические решения, до которых многим другим дистрибутивам ещё расти (git, hasher, mkimage, etc.) Опять-таки в проектировании и производстве суперкомпьютеров мы среди суперкомпьютерных держав.
p.s. Дальнейшее развитие темы "отставания" наверное стоит продолжить во флейме.

Оффлайн Skull

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 19 926
    • Домашняя страница
    • Email
Решили подарить вебкамеру. Начали гуглить, чтобы подобрать под Линукс. Информация под Red Hat, Ubuntu, Mandriva есть, а под Alt нет.
Плохо искали: http://www.altlinux.org/HCL#Web-.D0.BA.D0.B0.D0.BC.D0.B5.D1.80.D1.8B
Оттуда же ссылка на http://www.ideasonboard.org/uvc/
Цитировать
Я совсем о другом - создадут "инфраструктуру", а "писать, поддерживать, развивать, документировать" по-прежнему некому будет, потому что деньги на "инфраструктуре" и закончатся.
Вы точно понимаете, чем инфраструктура отличается от разовых работ?
Андрей Черепанов (cas@)

Оффлайн Skull

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 19 926
    • Домашняя страница
    • Email
И нужно не догонять до "мирового уровня", а опережать скачком.
Вот зачем опережать? Чтобы лидерство душу грело? Просто делать нужное в народном хозяйстве, своё, мешает как раз уязвленный имперский комплекс. Рынок большой, нужно искать свои ниши и обеспечивать развитие промышленности. Вот с этим в России проблемы, капитаны хотят быть лидерами, а не обычной страной с довольным населением.
« Последнее редактирование: 08.04.2011 14:53:43 от Skull »
Андрей Черепанов (cas@)

Оффлайн Карлсон

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 1 699
Просто делать нужное в народном хозяйстве, своё, мешает как раз уязвленный имперский комплекс. Рынок большой, нужно искать свои ниши и обеспечивать развитие промышленности. Вот с этим в России проблемы, капитаны хотят быть лидерами. а не обычной страной с довольным населением.

+1
Зачем кого-то опережать в тех областях, в которых это не очень нужно, и связано с неимоверным надрывом? Там "где надо" электроника нужная есть, или ее стараются сделать. И это "где надо" совсем не связано с выпуском миллиардов дешевых копеечных решений в стиле "на каждый стол". Более того, в некоторых "где надо" как раз нужна максимально "китайская" элементная база, чтоб по обломкам страну-производителя установить было невозможно :)

Оффлайн palex

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 124
Вот зачем опережать? Чтобы лидерство душу грело? Просто делать нужное в народном хозяйстве, своё, мешает как раз уязвленный имперский комплекс. Рынок большой, нужно искать свои ниши и обеспечивать развитие промышленности. Вот с этим в России проблемы, капитаны хотят быть лидерами, а не обычной страной с довольным населением.
Опережать нужно из соображений рыночных отношений - конкурентноспособности продукта, его востребованности, технологичности и т.п.. Чтобы не придумывать рыночные ниши, а заполнять существующие.... Об этом, действительно, лучше в другом разделе...

Оффлайн Storke

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 932
  • ОМСКАЯ ГРУППА ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ LINUX
    • Центр российского образования
Плохо искали: http://www.altlinux.org/HCL#Web-.D0.BA.D0.B0.D0.BC.D0.B5.D1.80.D1.8B
Оттуда же ссылка на http://www.ideasonboard.org/uvc/
Спасибо за ссылку. 2 модели, конечно, не густо. Вторая ссылка гораздо интереснее. Поизучаем.
Цитировать
Вы точно понимаете, чем инфраструктура отличается от разовых работ?
Понимаю, поэтому и высказываю свою обеспокоенность. Чтобы гора не родила мышь в результате.
Тише едешь - дальше будешь.

Оффлайн yaleks

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 235

Оффлайн aen

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 2 452
интересно как на НПП запустить https://esia.gosuslugi.ru/idp/Authn/UserPassword?method=RFETOKEN_FLASH&needCSPlugin=true ...

Ну вот она и для изживания такого нужна.

Оффлайн Storke

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 932
  • ОМСКАЯ ГРУППА ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ LINUX
    • Центр российского образования
У нас федеральный мониторинг системы образования тоже без IE не работает. И госзакупки тоже. Мы уже не можем пользоваться госуслугой, нарушаются наши конституционные права. А вы тут про инфраструктуру говорите. Кто готовил ее? Кто получил за это госденьги? Будете менять инфраструктуру? Только не говорите, что это РАЗОВАЯ акция. Это уже система. Сначала выделили деньги, теперь еще раз за то, чтобы что-то перестроить или создать новое? А, может, ну ее - инфраструктуру, выдать всем windows и не заморачиваться? Сколько лет уйдет на то, чтобы изобрести свой "велосипед"? Нам, рядовым потребителям, нужен уже сейчас рабочий софт. Это не какое-то там "нытье", а реальная картина нынешней ситуации. По крайней мере в системе образования. Школу просто "оголили". И даже не в плане ОС, тут как раз все более-менее нормально благодаря терминальному серверу и многочисленным дистрибутивам Линукса, работающим на старье. Но самого главного-то нет - образовательного и методического софта. Oms-плеер не выручает, скоростного интернета нет. Только в отчетах все ОК.

PS. Ни в коей мере это не критика ALT и сообщества в целом. Наоборот, хочется верить, что на этот раз будет все последовательно и грамотно и что нам не придется работать в убогом IE.
Тише едешь - дальше будешь.