Автор Тема: Alt-p9-lxqt-20190912-i586 и Athlon XP Barton  (Прочитано 107928 раз)

Оффлайн yaleks

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 232
Re: Alt-p9-lxqt-20190912-i586 и Athlon XP Barton
« Ответ #180 : 10.04.2020 13:13:59 »
Вспоминаем скандал 1999 года, когда в Pentium III внедрили серийные номера, которые отображаются в системе. Есть возможность выключить в биосе, но хакерам удалось взломать это и получить серийный номер процессора у пользователя, причём удалённо.

Так вот, начиная с P4 и Athlon 64, выключить это вообще нельзя. А это, напомню, первые процы с sse2. Когда в АНБ прочухали, что это отличный способ идентифицировать пользователя, несмотря на любые Tor и VPN - всё жизнено важное ПО внезапно стало хотеть sse2. Не выше, не ниже, а именно так
И как мне посмотреть серийник своего проца?

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
Re: Alt-p9-lxqt-20190912-i586 и Athlon XP Barton
« Ответ #181 : 10.04.2020 23:25:42 »
Вспоминаем скандал 1999 года, когда в Pentium III внедрили серийные номера, которые отображаются в системе. Есть возможность выключить в биосе, но хакерам удалось взломать это и получить серийный номер процессора у пользователя, причём удалённо.

Так вот, начиная с P4 и Athlon 64, выключить это вообще нельзя. А это, напомню, первые процы с sse2. Когда в АНБ прочухали, что это отличный способ идентифицировать пользователя, несмотря на любые Tor и VPN - всё жизнено важное ПО внезапно стало хотеть sse2. Не выше, не ниже, а именно так
И как мне посмотреть серийник своего проца?

Насколько вообще понимаю эту ситуацию:
https://www.codeproject.com/articles/6359/get-the-piii-processor-serial-number-psn-in-intel

Цитировать
https://stackoverflow.com/questions/5045450/how-to-get-cpu-serial-under-linux-without-root-permissions

Processor serial numbers were basically only in Pentium III processors. Intel removed it from later models due to the privacy concerns that were raised. As such, unless you're on a PIII AND your BIOS settings let you read the serial number, all you'll get are 0's.


Однако документ
http://courses.ischool.berkeley.edu/i224/s99/GroupJ/presentation.pdf

ориентировочно датирован 99-тым годом
http://courses.ischool.berkeley.edu/i224/s99/GroupJ/
http://courses.ischool.berkeley.edu/i224/s99/GroupJ/project2.html
http://courses.ischool.berkeley.edu/i224/s99/GroupJ/project2.html#PSN


Что сегодня говорит cpuid:
$ cpuid | grep 'PSN:\|brand =' | sort -u
   brand = "Intel(R) Core(TM) i3-5005U CPU @ 2.00GHz"
      PSN: processor serial number           = false

Оффлайн yaleks

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 232
Re: Alt-p9-lxqt-20190912-i586 и Athlon XP Barton
« Ответ #182 : 10.04.2020 23:56:49 »
Вот и я о том же, надо делать Fact-checking и не писать фейки.

Просто к 2012 году уже чисто 32 битный режим процессора стал анахронизмом, а уж без поддержки sse2 и подавно. Да, такие системы могут работать до сих пор, но не надо на них запускать современный мультимедийный софт.

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
Re: Alt-p9-lxqt-20190912-i586 и Athlon XP Barton
« Ответ #183 : 11.04.2020 02:19:51 »
Вот и я о том же, надо делать Fact-checking и не писать фейки.

Как мне видится это развитие событий:
В Pentium III, Интел действительно использовала уникальный серийный номер процессора, по которому можно было идентифицировать компьютер как уникальный. Но берклианцы (одна из альма матер хакеров) подняли такой грандиозный бунт, что Интел вынуждена была отказаться от использования уникальных серийных номеров. Как атавизм, номер остался, но почти везде там нули. И идентифицировать процессор как уникальный, невозможно.

Кстати Кен Томпсон, берклианец.

И да, конечно, любую серьёзную инфомацию, не соглашаясь с ней и не отрицая её, нужно проверять.
Начиная с каких именно процессоров изчез уникальный PSN, это тоже надо проверять.
« Последнее редактирование: 11.04.2020 05:25:25 от Speccyfighter »

Оффлайн yaleks

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 232
Re: Alt-p9-lxqt-20190912-i586 и Athlon XP Barton
« Ответ #184 : 11.04.2020 09:48:23 »
кстати в вашем любимом spectrum в некоторые модели тоже внедряли уникальные серийники для защиты от "пиратства"  ;-)

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
Re: Alt-p9-lxqt-20190912-i586 и Athlon XP Barton
« Ответ #185 : 11.04.2020 17:04:07 »
кстати в вашем любимом spectrum в некоторые модели тоже внедряли уникальные серийники для защиты от "пиратства"  ;-)

Кто их только не штамповал:
http://www.cpu-world.com/CPUs/Z80/index.html
И применялись они не только в ZX Spectrum и не только в компьютерах.

В моём первом спектруме стоял не Zilog, а немецкий 880D.
Никакая защита на спектруме не спасала. В Львове была взломана секретная микросхема ULA. И она разошлась схемно рассыпухой в советских клонах Спектрумов. А после появления монитора stealth, написанного местными спектрум-хакерами, защита вообще теряет всякий смысл. Мне вообще кажется, что железо ни одного компьютера в мире так не документировано, как железо спектрума. Кстати в Британии возродили спектрум с применением новых технологий, нового, но классического дизайна. Стоит эта радость дороговато:
https://www.specnext.com/shop/?orderby=price-desc
Первые деньги в ZX Spectrum Next, покупатели вложили раньше, чем он начал выпускаться.

Был этот случай давно. Во времена взлёта советских клонов Спектрума: Британия, родина ZX Spectrum, хотела закупить партию какого-то клона. Но получилось как всегда: стараниями, традициями местного бизнеса и необязательностью, контракт с Британией просрали.

Оффлайн YYY

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 5 960
Re: Alt-p9-lxqt-20190912-i586 и Athlon XP Barton
« Ответ #186 : 07.01.2021 15:25:02 »
"Я и мой стенд поздравляем всех причастных с наступившим Новым Годом. Всем успехов и благополучия!"

Как на стенде с браузерами в итоге? :)

У меня на старом атлоне возникли проблемы...
Единственное что не валится это netsurf и opera-12...
:)

PaleMoon без sse работает не стабильно - падает постоянно...

Из хроимумных вообще ничего не работает - недопустимая инструкция и все... И версию 35 пробовал и совсем древние...

ФФ только 38 работает ну и валится как и паленая луна...

Буду пробовать стрейсить... Чую проблема из-за видео или флеша... Или хрен знает что в современном дистре собирается с sse2... Косяк...




Оффлайн red-matter

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 254
Re: Alt-p9-lxqt-20190912-i586 и Athlon XP Barton
« Ответ #187 : 07.01.2021 15:40:04 »
У меня на старом атлоне возникли проблемы...
Обнови комп. Купи потроха офисные на базе интела будет в районе 15-16к рублей. Офисный интел пентиум и селерон отличные ! Сам юзаю пентиум 1151 сокет, ну я собрал лет 5 назад где то за 14к рублей, сей час подороже будет, но ненамного.
Только видяшку не бери инвидиу, имхо геморой, когда будешь ставить другие дистрибутивы. У меня инвидиа, но мне капец как ненравится копашится где нибудь в дебиан или арче с ней.
« Последнее редактирование: 07.01.2021 15:42:45 от red-matter »

Оффлайн YYY

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 5 960
Re: Alt-p9-lxqt-20190912-i586 и Athlon XP Barton
« Ответ #188 : 07.01.2021 16:30:45 »
Обнови комп

ну это не наш метод :)

Оффлайн red-matter

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 254
Re: Alt-p9-lxqt-20190912-i586 и Athlon XP Barton
« Ответ #189 : 07.01.2021 16:41:43 »
ну это не наш метод :)
Есть такой момент времени, когда уже пора, когда уже нужно.

Оффлайн Антон Мидюков

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 5 183
  • antohami@
Re: Alt-p9-lxqt-20190912-i586 и Athlon XP Barton
« Ответ #190 : 07.01.2021 16:45:18 »
Обнови комп. Купи потроха офисные на базе интела будет в районе 15-16к рублей.

mini-ITX с впаянным процессором за 5 тыр + память 8 ГБ за 3-4 тыр. Итого современный комп за 8-9 тысяч.

Есть такой момент времени, когда уже пора, когда уже нужно.

А может это уже музейный экспонат :-)

Оффлайн red-matter

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 254
Re: Alt-p9-lxqt-20190912-i586 и Athlon XP Barton
« Ответ #191 : 07.01.2021 16:53:23 »
Нет, только не впаяный проц. Берёшь CPU и материнку.
Селерон 3к + единственное, что завешено это материнка под сокет 1200 - стоит 6к.

Оффлайн red-matter

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 254
Re: Alt-p9-lxqt-20190912-i586 и Athlon XP Barton
« Ответ #192 : 07.01.2021 16:56:37 »
Я свой старый комп рабочий, без единого лага, на сокете интела 775 сдал в утиль целиком. Ну корпус оставил.
Собрал новый комп и совесть не мучила никогда, ну потому, что пришло время уже обновлять.

Оффлайн red-matter

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 254
Re: Alt-p9-lxqt-20190912-i586 и Athlon XP Barton
« Ответ #193 : 07.01.2021 17:05:44 »
15к это отличная цена за новый десктоп. Вон посмотрите на ноуты, там за 35к какой то мусор продают, вот где цены ненормальные.

Оффлайн Koi

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 1 893
  • валар дохаэрис
    • Канал на youtube
Re: Alt-p9-lxqt-20190912-i586 и Athlon XP Barton
« Ответ #194 : 07.01.2021 21:11:41 »
Я свой старый комп рабочий, без единого лага, на сокете интела 775 сдал в утиль целиком. Ну корпус оставил.
Собрал новый комп и совесть не мучила никогда, ну потому, что пришло время уже обновлять.
Я так сделал со старым отцовским системником, просто поменял начинку, сейчас Ryzen 7 2700X + GeForce GTX 1060 6G обошлось 45к, но это было 2 года назад, сейчас комплект выйдет на 5-7к дороже. Проблем с альтом на стационаре не имею, как и на 2х старых ноутах.