Re: OOO ALT Linux, OOO Базальт, ALT Team, ALT Community, ALT Active Users Club

[Антон Мидюков]

Кому как... Я учился в это время в школе: зимой окна забивали клеенкой, на уроках сидели в зимних куртках, в ручках чернила иногда замерзали... Родителям по 6-9 месяцев не платили зарплату... А к концу 90-х до нас докатились все блага цивилизованного общества: не меньше половины подростков курили канаплю, нюхали бензин и клей... Прямо, время золотое...

Один в один!

[sb]

Соборы были. А самого слова соборность до XIX века не было в русском языке. Его в обиход ввёл Хомяков, а опирался он в своей философии на православие. Было до XIX века словосочетание соборная церковь. Слово соборная, как перевод кафолическая (вселенская).

Ну загляните что ли в Лаврентьевскую летопись на предмет слова собор. Да, это слово фактически калька с греческого, даже поляки его себе оттуда подтянули и означало по-гречески грубо храм. Но на Руси слово "собор" не использовалось исключительно в религиозном смысле и имело несколько значений (как слово лук: лук репчатый, лук со стрелами и т.п.). И соборность в средневековой и древней Руси не было прибито к религии гвоздями, а означало сход, собрание (да, зачастую представителей церкви, но не всегда не везде). Поэтому опираться можно на что угодно, но нельзя отбрасывать исторические факты.

[kostyalamer]

Мужики, а при чем тут Альт , Базальт или Клуб ? Можно смело отрезать конец этой дискуссии и отправлять во флейм 

[Pureproft]

Мужики, а при чем тут Альт , Базальт или Клуб ? Можно смело отрезать конец этой дискуссии и отправлять во флейм 

И конец дискуссии обозначить со второго сообщения первой страницы, может со второй попытки получится... )))

[sb]

Мужики, а при чем тут Альт , Базальт или Клуб ? Можно смело отрезать конец этой дискуссии и отправлять во флейм 

Уже во флейме, а так тему можно (и, наверное, нужно) было раньше закрыть сразу после того, как были даны ответы от Андрея. Оффтопик, флейм и флуд в "разном" по правилам недопустимы. Мне почему-то казалось, что тема и так во флейме, а оказалось, что в разном :)

[Антон Мидюков]

Да, это слово фактически калька с греческого, даже поляки его себе оттуда подтянули и означало по-гречески грубо храм.

Это не калька с греческого! Собор славянское слово. Вот церковь слово греческое, и означает оно собрание молящихся.

И соборность в средневековой и древней Руси не было прибито к религии гвоздями, а означало сход, собрание (да, зачастую представителей церкви, но не всегда не везде).

Слово соборность фактически в русском языке отсутствовало до введения его Хомяковым.
Земские соборы, да будет вам известно, были светскими аналогами церковных соборов. Требование единодушия, т.е. единогласного решения было обязательно для них. Отсюда отличие собора от собрания. На собрании решения принимались большинством голосов, на соборе - только единогласно.

[sb]

Это не калька с греческого! Собор славянское слово. Вот церковь слово греческое, и означает оно собрание молящихся.

Я не сказал, что заимствовано, я сказал что калька в смысле изначального смысла. Тем не менее собор происходит от древне-русского сборъ, а соборъ от старославянского съборъ — собирание, сбор. Причём хочу заметить, что не уточняется, про кого этот сбор. И да будет вам известно, что соборы мирянские (разного люда для решения конкретных вопросов, причём вовсе не обязательно единогласно, как оно и было неоднократно в истории) были задолго до Хомякова (с XVI века). В этом смысле соборность никак не может быть связана только и исключительно с религией, это общественная дискуссия, а никак не сбор иерархов для решения каких-то своих вопросов (будь то земля, каноны или ещё что-нибудь).