Автор Тема: Начинающим  (Прочитано 39003 раз)

Alexei_VM

  • Гость
Re: Начинающим
« Ответ #75 : 20.10.2008 14:29:18 »
Или надо обязательно собрать свое ядро - а иначе ты не хакер и не настоящий линуксоид?

Конечно :)

Хотя Aleksey напоминает мне одного персонажа, который одно время появился на ЛОР, а потом и в наших рассылках. Который заявил "я тут попробовал ваш Линукс, полное дерьмо, ничего не понятно и вообще не работает, вот я в ДОСе работаю, и там все гораздо круче. Так что я решил на борланд-паскале написать свою собственную ОС, потому что я крут, а вы тут все линуксоиды нифига не понимаете. Поэтому подскажите, как писать свое ядро". Правда потом этот забавный человек куда-то пропал :)

Aleksey

  • Гость
Re: Начинающим
« Ответ #76 : 20.10.2008 18:43:58 »
xdsl

# gcc --version
i586-alt-linux-gcc (GCC) 4.1.1 20070105 (ALT Linux, build 4.1.1-alt11)
Copyright (C) 2006 Free Software Foundation, Inc.
This is free software; see the source for copying conditions.  There is NO
warranty; not even for MERCHANTABILITY or FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE.

Damir
Цитировать
где именно вы выполняете команду make menuconfig?

Я тоже думал над этой ситуации, автор книжки все зашифровал и приходится думать над каждым предложением, искать и пробовать разные варианты, в принципе я уже задавал этот вопрос здесь выше, и с помощью xdsl потихоньку продвигаемся к решению  этой задачи.

Я не знаю откуда вы взяли, что я собрался написать новое ядро?
Речь шла, и до сих пор идет, что-бы с помощью команды make вызвать консольную утилиту menuconfig и просмотреть параметры и значения ядра, в частности меня интересует ¶Old harddisk (MFM/RLL/IDE) driver. CONFIG_BLK_DEV_HD_ONLY§ CONFIG_BLK_DEV_HD_ONLY, так как у меня диск имеет проблемы с временными характеристиками, и мне было бы желательно отключить данный параметр, ну опять же - я еще ни могу подключить утилиту просмотра состояния ядра, и поэтому я не могу быть уверенным что данный параметр или его вариация присутствует в ядре.

А так-же меня не устраивает, навязанное мне, загрузка всех модулей,
Считаю что это многовато, и было бы хорошо выгрузить половину модулей вообще:
lsmod
Module                  Size  Used by
nvidia               3935816  12
ac                      9476  0
thermal                18568  0
fan                     8964  0
button                 10896  0
ppp_deflate            10240  0
zlib_deflate           22936  1 ppp_deflate
zlib_inflate           19200  1 ppp_deflate
bsd_comp                9984  0
af_packet              29448  4
ppp_async              15488  1
crc_ccitt               6272  1 ppp_async
ppp_generic            31508  7 ppp_deflate,bsd_comp,ppp_async
slhc                   10752  1 ppp_generic
speedstep_lib           8708  0
freq_table              8960  0
processor              34792  1 thermal
cpufreq_userspace       9088  0
nls_utf8                6272  2
nls_cp866               9472  2
vfat                   16640  2
fat                    54812  1 vfat
nls_base               11520  4 nls_utf8,nls_cp866,vfat,fat
dm_mod                 60312  0
snd_pcm_oss            47008  0
tsdev                  11840  0
snd_intel8x0           37532  2
snd_ac97_codec        103716  1 snd_intel8x0
ac97_bus                6400  1 snd_ac97_codec
snd_seq_dummy           8196  0
snd_seq_oss            38656  0
snd_seq_midi_event     11520  1 snd_seq_oss
snd_mpu401             12392  0
snd_seq                56784  5 snd_seq_dummy,snd_seq_oss,snd_seq_midi_event
snd_mpu401_uart        13056  1 snd_mpu401
snd_mixer_oss          21120  1 snd_pcm_oss
snd_rawmidi            28064  1 snd_mpu401_uart
analog                 15136  0
parport_pc             42340  0
snd_seq_device         12556  4 snd_seq_dummy,snd_seq_oss,snd_seq,snd_rawmidi
parport                39752  1 parport_pc
psmouse                41992  0
snd_pcm                81540  3 snd_pcm_oss,snd_intel8x0,snd_ac97_codec
gameport               19464  1 analog
snd_timer              26116  2 snd_seq,snd_pcm
snd                    59112  17 snd_pcm_oss,snd_intel8x0,snd_ac97_codec,snd_seq_dummy,snd_seq_oss,snd_mpu401,snd_seq,snd_mpu401_uart,snd_mixer_oss,snd_rawmidi,snd_seq_device,snd_pcm,snd_timer
soundcore              13792  1 snd
i2c_i801               11660  0
snd_page_alloc         14088  2 snd_intel8x0,snd_pcm
ide_cd                 42272  0
via_rhine              28680  0
cdrom                  38304  1 ide_cd
pcspkr                  7296  0
mii                     9600  1 via_rhine
serio_raw              11140  0
uhci_hcd               26764  0
usbcore               129028  2 uhci_hcd
i2c_core               25216  1 i2c_i801
intel_agp              28692  1
agpgart                37960  2 nvidia,intel_agp
evdev                  13568  1
ext3                  134536  1
jbd                    61608  1 ext3
mbcache                12804  1 ext3
ide_generic             5504  0 [permanent]
generic                 8964  0 [permanent]
ide_disk               20352  5
piix                   13956  0 [permanent]
ide_core              127560  5 ide_cd,ide_generic,generic,ide_disk,piix

Что-бы не уводить тему в сторону, пока не будем касатся нужности и полезности модулей, особенно учитывая факт ненадежности модулей в вопросах противодействия хакерам, а так-же существенное замедление в работе ОС использующию модульную модель
Да я отдаю себе отчет что монолитное ядро может вызвать неожиданные проблемы в работе оборудования или программных пакетов.

Alexei_VM
Никогда и нигде я не говорил что Linux - плохая система, пожалуйста, вы не выдавайте собственные мысли так как будто бы это - мои идеи.

Оффлайн Damir

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 134
Re: Начинающим
« Ответ #77 : 20.10.2008 19:25:42 »
Команду make menuconfig надо давать в каталоге, где лежат распакованные исходники ядра, и в частности присутствует файл Makefile.

Цитировать
Я не знаю откуда вы взяли, что я собрался написать новое ядро?
Я такого не говорил.

Цитировать
Речь шла, и до сих пор идет, что-бы с помощью команды make вызвать консольную утилиту menuconfig и просмотреть параметры и значения ядра, в частности меня интересует ¶Old harddisk (MFM/RLL/IDE) driver. CONFIG_BLK_DEV_HD_ONLY

Когда я выполняю от рута команду:
grep -c CONFIG_BLK_DEV_HD_ONLY /boot/config-`uname -r`
То выводится 0.
Похоже в современных ядрах этого параметра нет. Или по крайней мере нет в 2.6.25.

Поэтому что вы собираетесь проверять - непонятно.

Цитировать
А так-же меня не устраивает, навязанное мне, загрузка всех модулей,
Считаю что это многовато, и было бы хорошо выгрузить половину модулей вообще:
Простите, у вас сколько мегабайт оперативки?  Я уж не говорю за то, что загрузку модулей можно запретить через т.н. blacklist.

Цитировать
Что-бы не уводить тему в сторону, пока не будем касатся нужности и полезности модулей, особенно учитывая факт ненадежности модулей в вопросах противодействия хакерам, а так-же существенное замедление в работе ОС использующию модульную модель
Три раза LOL. Какое еще существенное замедление? Что за хакеры? Откуда у вас вообще эти странные данные?
Ceterum censeo LORum esse delendam

Оффлайн wRAR

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 469
Re: Начинающим
« Ответ #78 : 20.10.2008 19:34:59 »
Don't feed.

Aleksey

  • Гость
Re: Начинающим
« Ответ #79 : 20.10.2008 20:18:25 »
wRAR

Совсем необязательно громко просить окружающих, что они не кормили вас
Если же это экивок в мою сторону - то давайте посмотрим на ситуацию, все ваши сообщения направленны на вызов негативных реакций, зафлуживание темы и попытки привлечь пристальное внимание к вашей персоне, в ущерб расматриваемым в теме проблемам.
Все мои сообщения идут строго по теме, перебираются гипотезы одна за другой, до тех пор пока не будет найдена наиболее достоверная.

Если посмотреть на эту тему до вашего появления здесь, то шел прямой диалог обмена мнениями и идеями, после вашего же появления, тема зафлудилась.

Вместо того что-бы, как ребенок, реагировать на обвинение в троллинге - вы бы сели и подумали бы почему это люди, вдруг ни с того ни с сего начали вас называть троллем?

Damir

Фленов так говорит, Фленов - молоток, я вот сегодня по его рекомендациям касающимся вопросов безопасности проверил свою систему на предмет уязвимости и ужаснулся, здесь работы - немерянно.

За совет спасибо - очень приятно иметь дело с профессионалом, моментальное проникновение в суть поставленной задачи и выдача готовой к решению формулировки - отличительный признак высококлассного профессионализма.

Давно уже мучаюсь - при загрузке идут сообщения DMA-Timer_Expiry
От безысходности и отчаяния пришла в голову мысль, что в ядре установлен флаг на поддержку нового оборудования, благодаря вам эта гипотеза прекратила свое существование - буду теперь думать над новыми вариантами.


Оффлайн wRAR

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 469
Re: Начинающим
« Ответ #80 : 20.10.2008 21:24:22 »
Хихик, типичненько.

Оффлайн wRAR

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 469
Re: Начинающим
« Ответ #81 : 20.10.2008 23:29:17 »
Aleksey,
или [1] ваш юмор настолько тонкий, что недоступен моему рабоче-крестьянскому пониманию;
или [2] это не юмор, а неадекватное восприятие действительности (ц)
Это не юмор. Это либо троллинг средней толщины, либо типичная тупость.

Alexei_VM

  • Гость
Re: Начинающим
« Ответ #82 : 21.10.2008 01:51:46 »
Это не юмор. Это либо троллинг средней толщины, либо типичная тупость.

Или очень своеобразный склад ума. В любом случае +1 к dont feed.

Aleksey

  • Гость
Re: Начинающим
« Ответ #83 : 21.10.2008 02:31:44 »
Вы просто не владеете сетевой терминологией и из-за этого путаетесь в понятиях:

Сообщения wRAR - это троллинг.
Сообщения Alexei_VM - это флуд.
Сообщения lx001 - оффтопик.
Мои сообщения - растекание мыслью по древу.

Валить надо из темы, пока мандатр всех не заколбасил.

Оффлайн Athlocatle

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 257
Re: Начинающим
« Ответ #84 : 21.10.2008 14:36:23 »
- это какой-то неисчерпаемый источник радости.
[off] Ржал-не мог. Честно-честно. [/off]

Alexei_VM

  • Гость
Re: Начинающим
« Ответ #85 : 21.10.2008 15:04:06 »
- это какой-то неисчерпаемый источник радости.
[off] Ржал-не мог. Честно-честно. [/off]

Два года не было такие удивительных пользователей вокруг нашего комьюнити :) Прошлые разы можно почитать в рассылках по адресатам freevoluntary и fvormin. :)

Radiant

  • Гость
Re: Начинающим
« Ответ #86 : 27.10.2008 16:22:20 »
Специально создал аккаунт, что-бы дать развернутый ответ:
(ранее был под ником Aleksey)
Честно говоря я вас всех так и не смог понять - вот чего вы добились развернув в теме форменную травлю начинающего программиста?

Я ушел из ALT и перешел на SlackWare - сейчас в моем распоряжении имеются 60 разных ядер на все случаи жизни. Одно из них я уже полностью заточил под свою систему и с большим удовольствием использую его.

То есть другими словами - все то что я говорил ранее, и над чем вы все так упорно и долго смеялись - на самом деле то существует в Linux - но не в ALT Linux - а в SlackWare

Можно же было сказать - так и так, средствами ALT такие проблемы не решить, потому что ALT крайне ограниченный в решении подобного рода проблем дистрибутив Linux, хотя с другой стороны, начав преследовать и травить меня в этой темы - вы вынудили меня задуматся о других дистрибутивах и в результате я обнаружил Slackware и полностью решил все свои проблемы, так осталась еще парочка-другая мелочей, не суть важно.

Можно было все это сделать - но вы пошли по тому пути по которому пошли.
С чем вас и поздравляю !!!
Теперь уже навсегда бывший пользователь ALT Linux.


Alexei_VM

  • Гость
Re: Начинающим
« Ответ #87 : 27.10.2008 16:28:12 »
начинающего программиста

Продолжайте, продолжайте! 60 ядер! Чудесно! Слакварь сильно обогатилась таким плодовитым программистом. Я уже начинаю им завидовать.

Radiant

  • Гость
Re: Начинающим
« Ответ #88 : 27.10.2008 18:44:10 »
Хм ... смешно  :D  :D  :D

Просто специально для вас маленькая справка:

все эти ядра поставляются на загрузочном СD и расположены в каталоге /kernels

а, вообще если честно сказать - ALT Linux - хорошая система, добротно, качественно сделанная, и то что она мне не подошла - совершенно ниочем не говорит. Просто запрос был нестандартный, и для решения задачи потребовались нестандартные методы решения.

Сравнивать Slackware и ALT Linux - смешно и глупо, каждая система нужна для решения своих задач.

lx001

  • Гость
Re: Начинающим
« Ответ #89 : 27.10.2008 21:06:47 »
Стандартнее некуда.  Соболезнования Slackware community.