Голосование

Чем, разделы своих жёстких дисков, размечаете?

fdisk (консольная утилита)
gparted
partition magic
gDisk
DiskPart
PQMagic
MMC
Norton Disk Editor
дистровая инсталляшка
parted (консольная утилита)

Автор Тема: Винчестеры. Hard, nas, sata, hdd-диски. Форматирование и разметка разделов.  (Прочитано 180546 раз)

Оффлайн akarp

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 226
Ну и что, что он столько раз запарковался. Для начала с чего вы решили, что этот атрибут показывает количество парковок? Ссылку на документацию плиз.
А во вторых, с каких пор кого то волнует RAW показания атрибута, если этот атрибут не относится к бедам или температуре.
Во-первых, меня RAW волнуют, потому что, например, UDMA_CRC_Error_Count и Hardware_ECC_Recovered очень неплохо показывают проблемы с шнуром и контроллером. Ну а во-вторых, эта проблема признана даже WD, хотя они ее проблемой не считают. Ссылка в той ветке.

Знайка

  • Гость
Во-первых, меня RAW волнуют, потому что, например, UDMA_CRC_Error_Count и
Вот, что значит этот атрибут вы понимаете. А что значит тот, не понимаете.

Ну а во-вторых, эта проблема признана даже WD, хотя они ее проблемой не считают.
Попросите кого-нибудь, перевести вам смысл приведенной вами статьи.

Оффлайн akarp

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 226
Во-первых, меня RAW волнуют, потому что, например, UDMA_CRC_Error_Count и
Вот, что значит этот атрибут вы понимаете. А что значит тот, не понимаете.

Ну а во-вторых, эта проблема признана даже WD, хотя они ее проблемой не считают.
Попросите кого-нибудь, перевести вам смысл приведенной вами статьи.

Приведите мне, пожалуйста, мою цитату, которая противоречила бы мнению WD
Цитировать
This can negatively impact some of the power savings associated with WD Green Power drives and artificially increases the number of load-unload cycles. The increase in load/unload cycles for a typical desktop user are within design margins (drive has been validated to 1 million load/unload cycles without issue).
при условии, что в спецификации у них указано 300 000 циклов и как показывают опыты взволнованных, 193 атрибут в обсуждаемых сериях измеряет именно количество перемещений головки в "штуках". Об этом, кстати, можно сделать вывод и из
Цитировать
Do not wake up the drives unnecessarily every 10 to 30 seconds or so, thereby gaining substantial power savings and eliminating excess activity. Increasing logging to every 2 minutes would result in 525,600 minutes per year or 262,800 cycles per year. Increase to 5 minutes and cycles would not even be a factor.

Знайка

  • Гость
Приведите мне, пожалуйста, мою цитату, которая противоречила бы мнению WD
Ответ #879. И не надо передергивать.

Перестаньте  оперировать понятиями, которых вы не понимаете. Вы же сами себя уличаете в некомпетентности в данном вопросе. И сами себе же противоречите. Я вам задал конкретный вопрос:
Для начала с чего вы решили, что этот атрибут показывает количество парковок? Ссылку на документацию плиз.
Ответа на этот вопрос я так и не получил. А знай вы ответ на него, вы бы знали, что не правы и почему именно.

И я могу доказать, что вы не только не компетентны в этом вопросе, но даже сами не понимаете смысла аргументов вами приводимых. Причем в легкую. Берем вашу же "спецификацию".
Reliability/Data Integrity
Load/unload cycles(3) 300,000
Это переводится как "нароботка на отказ". То есть после "300,000 Load/unload cycles" производитель не гарантирует работоспособность своего устройства.

Далее. Вы привели ссылку на SMART, вот цитата оттуда.
193 Load_Cycle_Count        0x0032   101   101   000    Old_age   Always       -       298043

То есть если RAW значение показывает то же, что описано с спецификации, то срок жизни винта
почти истек. Но вот VALUE говорит о том, что этот параметр практически не отличается от нулевого. Вот такой парадокс вроде бы.
А на самом деле, никакого парадокса тут нет. Просто вы увидев одинаковые буквы, решили, что речь идет об одинаковых цифрах. Чиста полет логики основанной на собственных фантазиях с притянутыми за уши "доказательствами" смысла которых вы не понимаете. И не более.
 

193 атрибут в обсуждаемых сериях измеряет именно количество перемещений головки в "штуках".
Я не зря просил вас, что бы вам перевели статью. Эта цитата наглядно демонстрирует, что вы текст перевести не смогли.
« Последнее редактирование: 07.12.2011 14:43:34 от Знайка »

Оффлайн asy

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 8 371
Далее. Вы привели ссылку на SMART, вот цитата оттуда.
193 Load_Cycle_Count        0x0032   101   101   000    Old_age   Always       -       298043

То есть если RAW значение показывает то же, что описано с спецификации, то срок жизни винта
почти истек. Но вот VALUE говорит о том, что этот параметр практически не отличается от нулевого. Вот такой парадокс вроде бы.
А на самом деле,
А на самом деле, Знайка, изучите матчасть и готовьтесь конспектировать. И узнайте, на досуге, предельное число, которое может быть записано в одном байте (а именно таков размер VALUE).
« Последнее редактирование: 07.12.2011 16:21:32 от asy »

Знайка

  • Гость
А на самом деле, Знайка, изучите матчасть и готовьтесь конспектировать.
Бред в конспекте не нуждается.

И узнайте, на досуге, предельное число, которое может быть записано в одном байте (а именно таков размер VALUE).
Вы поражаете мега познаниями и могучими порывами логики.
Это ваша могучая логика, после долго анализа ваших фантазий подсказала, что значение VALUE в новом винте будет установлено в "предельное число, которое может быть записано в одном байте"?

Вот вы никогда не задумывались, почему, хотя максимальная школьная оценка пять, вам всегда ставили только двойки? Вот тут полная аналогия. VALUE на новом винчестере никогда не устанавливают в "предельное число, которое может быть записано в одном байте", и даже на единицу меньше.

Мне искренне вас жаль, что вы такой гений логики и монстр знаний, не в состоянии заработать на новый винчестер.

PS: Опять подгузник испачкал? LOL

Оффлайн asy

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 8 371
Вот вы никогда не задумывались, почему, хотя максимальная школьная оценка пять, вам всегда ставили только двойки? Вот тут полная аналогия. VALUE на новом винчестере никогда не устанавливают в "предельное число, которое может быть записано в одном байте", и даже на единицу меньше.
Приготовились ? Теперь конспектируйте. Нормализация значения raw_value производится по каким-то там собственным алгоритмам производителя. В данном случае, у WD Green, исходное значение, судя по всему, 200 и уменьшается до нуля. Таким образом, 101 - это где-то 50%.

А по поводу оценок в школе... Ну, тут понятно, что у Вас в школе было по русскому языку. :)
Опечатки опечатками, но есть и явные, упорно повторяющиеся, ошибки.
« Последнее редактирование: 07.12.2011 18:31:45 от asy »

Знайка

  • Гость
Делим 298043 на 300000 получаем 0,99 выработки.
Нормализуем по 200
(1-298043/300000)*200 = 1,3

И вывод вашей могучей логики?
это где-то 50%.

Приготовились?
LOL, беги за новым подгузником.

А по поводу оценок в школе...
Чуть чуть выше. Там все как раз наглядно видно.

Оффлайн asy

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 8 371
Делим 298043 на 300000 получаем 0,99 выработки.
Нормализуем по 200
(1-298043/300000)*200 = 1,3

И вывод вашей могучей логики?
Понятно. Идите, читайте, и не порите чушь. Даже когда Вам конкретно говорят, Вы не понимаете. Кстати, по поводу русского, если он у Вас неродной язык, тогда извиняюсь.

Знайка

  • Гость
]Понятно. Идите, читайте, и не порите чушь. Даже когда Вам конкретно говорят, Вы не понимаете. Кстати, по поводу русского, если он у Вас неродной язык, тогда извиняюсь.
Да давно все понятно. Вы, как обычно сморозили глупость, ой извините, "результат глубокий логических размышлений".
А на счет моих ошибок.... Ну про то что вы думаете нижними полушариями спинного мозга, я же деликатно молчу. Вы же не виноваты, что часто выпадали из коляски.

PS: FYI: У мню система проверки орфографии стоит.

PPS: С удовольствием бы посмотрел ваш вариант формулы для пересчета RAW в VALUE.
« Последнее редактирование: 07.12.2011 19:14:21 от Знайка »

Оффлайн asy

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 8 371
"результат глубокий логических размышлений".
Разберитесь с этой фразой
PS: FYI: У мню система проверки орфографии стоит.
Она не всегда помогает, как видно из вышеотквоченного. Коверканье слов, кстати, тоже не добавляет положительных впечатлений.
PPS: С удовольствием бы посмотрел ваш вариант формулы для пересчета RAW в VALUE.
Эта формула известна только инженерам WD. Кстати, число 300000 использовать, весьма может статься, тоже опрометчиво. Единственный достоверный вариант, в данном случае, анализ скорости приближения значения VALUE к значению THRESH

Оффлайн akarp

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 226
Нормализация значения raw_value производится по каким-то там собственным алгоритмам производителя. В данном случае, у WD Green, исходное значение, судя по всему, 200 и уменьшается до нуля. Таким образом, 101 - это где-то 50%.
Вот SMART c WD Green 6400AADS, который я купил с год назад в магазине и на следующий день заменил по причине его явной б/у
ID# ATTRIBUTE_NAME FLAG VALUE WORST THRESH TYPE UPDATED WHEN_FAILED RAW_VALUE
1 Raw_Read_Error_Rate 0x002f 200 200 051 Pre-fail Always - 2
3 Spin_Up_Time 0x0027 192 184 021 Pre-fail Always - 6375
4 Start_Stop_Count 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 97
5 Reallocated_Sector_Ct 0x0033 200 200 140 Pre-fail Always - 0
7 Seek_Error_Rate 0x002e 200 200 000 Old_age Always - 0
9 Power_On_Hours 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 127
10 Spin_Retry_Count 0x0032 100 253 000 Old_age Always - 0
11 Calibration_Retry_Count 0x0032 100 253 000 Old_age Always - 0
12 Power_Cycle_Count 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 92
192 Power-Off_Retract_Count 0x0032 200 200 000 Old_age Always - 64
193 Load_Cycle_Count 0x0032 200 200 000 Old_age Always - 2006
194 Temperature_Celsius 0x0022 113 106 000 Old_age Always - 34
196 Reallocated_Event_Count 0x0032 200 200 000 Old_age Always - 0
197 Current_Pending_Sector 0x0032 194 194 000 Old_age Always - 689
198 Offline_Uncorrectable 0x0030 194 194 000 Old_age Offline - 696
199 UDMA_CRC_Error_Count 0x0032 200 200 000 Old_age Always - 0
200 Multi_Zone_Error_Rate 0x0008 196 196 000 Old_age Offline - 696

А вот SMART с единственной машины с WD, к которой у меня сохранился доступ.
Device Model:     WDC WD10EALS-00Z8A0
Serial Number:    WD-WCATR3326762

ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAG     VALUE WORST THRESH TYPE      UPDATED  WHEN_FAILED RAW_VALUE
  1 Raw_Read_Error_Rate     0x002f   200   200   051    Pre-fail  Always       -       0
  3 Spin_Up_Time            0x0027   181   178   021    Pre-fail  Always       -       3925
  4 Start_Stop_Count        0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       41
  5 Reallocated_Sector_Ct   0x0033   200   200   140    Pre-fail  Always       -       0
  7 Seek_Error_Rate         0x002e   200   200   000    Old_age   Always       -       0
  9 Power_On_Hours          0x0032   089   089   000    Old_age   Always       -       8057
 10 Spin_Retry_Count        0x0032   100   253   000    Old_age   Always       -       0
 11 Calibration_Retry_Count 0x0032   100   253   000    Old_age   Always       -       0
 12 Power_Cycle_Count       0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       40
192 Power-Off_Retract_Count 0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       29
193 Load_Cycle_Count        0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       11
194 Temperature_Celsius     0x0022   104   094   000    Old_age   Always       -       43
196 Reallocated_Event_Count 0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       0
197 Current_Pending_Sector  0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       0
198 Offline_Uncorrectable   0x0030   100   253   000    Old_age   Offline      -       0
199 UDMA_CRC_Error_Count    0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       0
200 Multi_Zone_Error_Rate   0x0008   200   200   000    Old_age   Offline      -       0
Думаю, что алгоритмы нормализации у них одинаковы, и VALUE идет с 200. Ну а почему у них в одном месте написано про 300 000, в другом про 1 000 000, а в алгоритме что-то третье (при условии его линейности) - мне неясно.

Оффлайн akarp

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 226
Только сегодня сумел дочитать до конца.
Кстати, число 300000 использовать, весьма может статься, тоже опрометчиво. Единственный достоверный вариант, в данном случае, анализ скорости приближения значения VALUE к значению THRESH
Даже это бесполезно. Чтобы тут мой уровень английского не обсуждали, я теперь буду на русский перевод от WD опираться. Там сказано, черным по белому и русским языком
Цитировать
Хотя подобное увеличение числа операций парковки не превышает предельных возможностей конструкции (в ходе испытаний накопитель без проблем выполнил 1 миллион таких операций), можно достичь правильного соотношения между сроком службы изделия, требованиями в части ведения журнала и малым энергопотреблением в зависимости от того, какие из этих факторов важнее для той или иной системы. Используемые сегодня нормированные значения SMART не были перенормированы с учетом показателя 1 миллион операций, поэтому предупреждение о превышении допустимого значения этого атрибута не свидетельствует о неисправности изделия.
Это означает, что единственный адекватный параметр у обсуждаемых моделей - это RAW значение, о котором я и говорил. Нормированный показатель в данном случае вообще ничего разумного не показывает. И можно считать, что обсуждаемый винчестер выработал примерно треть своего ресурса.

Оффлайн asy

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 8 371
Чтобы тут мой уровень английского не обсуждали,
У некоторых с русским не всё в порядке, и то ничего. ;) Не стоит обижаться на них.
Используемые сегодня нормированные значения SMART не были перенормированы с учетом показателя 1 миллион операций, поэтому предупреждение о превышении допустимого значения этого атрибута не свидетельствует о неисправности изделия.
Мда. Забавно придумали. Интересно, а обновления прошивки контроллера они не делали ?.. Хотя это академический вопрос, у меня WD не эксплуатируются нигде.

Знайка

  • Гость
у меня WD не эксплуатируются нигде.
Во... Как всегда. Все рассуждения строились чисто на основе "логических рассуждений" основанных на выдуманных фактах, по этому так сильно бред и напоминали.