Дистрибутивы ALT Linux. Альфа, Бетки. Виды, поддержка, поиск, выбор, претензии, миксы.

[ruslandh]

Кто-нибудь знает: поддержка дистрибутива ALT Linux 4.1 окончена безвозвратно?

Бренч 4.1 ещё официально поддерживается.

В плане обновления содержимого ветвей bra
nch или Desktop.

Обновления - только критических ошибок, но вам никто не запрешает перестроить источник обновления на бренч p5

По-моему компания ALT Linux пошла по очень нехорошему пути.
5-я платформа ещё достаточно сырая.
 Более-менее обкатанный дистрибутив - именно 4.1.

Вы ошибаетесь - сырость пятой платформы и бренча 4.1 - одинаковая (в смысле относительное число багов на один пакет)

Как быть тем, кому нужно "просто работать", без "танцев с бубном" в виде прикручивания rpm-пакетов из Сизифа ?

Сменить источник обновления на p5

Меня вполне устраивает KDE 3 (подозреваю, что не одного меня), и более важны свежие сборки OpenOffice, например.

Это всё есть в бренче p5

Понимаю, что вопросы не совсем по адресу, но... наболело.
Я не против 5-ой платформы, но ощущение, что основной состав начинающих, рискнувших использовать ALT Linux 4 как рабочий инструмент, "кинули на самовыживание".
Или я чего-то не понимаю и такое положение дел в порядке вещей в "свободном мире свободного софта" ?
В "тёмном проприетарном мире" такое себе позволяет разве что лаборатория Касперского, кинувшая пользователей Windows 2000.

Дистрибутив нужен только для установки, дальше надо ориентироваться на устойчивые бренчи.

Нет ли у кого-нибудь информации о позиции разработчиков из ALT Linux ?

Сколько разработчиков, столько и позиций. Я отражаю свою точку зрения.

[Евгений М.]

поддержка дистрибутива ALT Linux 4.1 окончена безвозвратно?

рано еще 4.1 хоронить.

[banderlog]

Дистр Ковчег Сервер часом не 64-бит ?

Он самый. Но даже на hlds_amd ругается.
ldd hlds_amd
не является динамическим исполняемым файлом
-rwxrwxrwx  1 65534 65534   232742 Янв 10  2009 hlds_amd

[banderlog]

Файлы положили не в раздел примонтированный с noexecute?

mounted/dev/mapper/vg00-lvol0 on /usr/local type xfs (rw,nodev,relatime)

[banderlog]

А если сделать файлы исполняемыми?

очень смешно!

вовсе нет ;) :

sudo chmod +x <файл>

ls -l
-rwxrwxrwx  1 65534 65534   232742 Янв 10  2009 hlds_amd
-rwxrwxrwx  1 65534 65534   234918 Янв 10  2009 hlds_i486
-rwxrwxrwx  1 65534 65534   233958 Янв 10  2009 hlds_i686
-rwxrwxrwx  1 65534 65534    10180 Янв 10  2009 hlds_run

 ./hlds_i686
zsh: Нет такого файла или каталога: ./hlds_i686 - и при чём здесь chmod ?

[DotK]

Спасибо за ответы!
Под поддержкой я имею в виду именно новые сборки пакетов (того же OpenOffice) в ветках для дистрибутива 4.1

Исходная проблема схожа с описанной выше: есть офисные машины с настроенным ALT Linux 4.1. Всё обкатано, hardware не самое быстрое даже для KDE 3. Есть необходимость точечно обновить OpenOffice, не трогая всё остальное. Если в Synaptic'e подключить бранч для 5-ой версии - обновление тянет за собой кучу других пакетов + KDE4. А также, судя по сообщениям на форуме, может сделать обновленную систему неработоспособной.
Вот и возникают мечты о возможности точечного обновления через Synaptic нужных пакетов из "родной" 4-ой ветки.

Согласен, что поддерживать обновления версий пакетов во всех дистрибутивах у разработчиков возможности нет.
Но считаю, что есть потребность в обновлениях хотя бы предыдущего перед текущим дистрибутива.
Получается, что рядовые пользователи, которые не успевают или не могут быстро и коренным образом обновить дистрибутив, лишаются возможности удобного и простого обновления версий нужных им для работы программ

По моему мнению это серьёзная стратегическая ошибка, так как распространённость (весьма хорошего) дистрибутива достигла сферы простых (и корпоративных) пользователей, заинтересованных в стабильном и предсказуемом инструменте. А быстрые скачки с "предыдущей ступени на следующую" создают ощутимые неудобства, которые могут в дальнейшем затруднять выбор дистрибутива  ALT LInux, например при госзаказах (вдруг таковые всё же произойдут).

[Николай_Александрович]

О, великий час и момент, тута и я сказать могу:
"как полезно бывает юзать поиск" ... :)

Темка:
начатая давеча мною ...

Вкратце: на 64-бит не пойдёт.
Читаем форум SteamPowered.
Юзаем только 32-бит, получаем щщастье ...

[Николай_Александрович]

Есть необходимость точечно обновить OpenOffice, не трогая всё остальное.

Поддерживаю.
У нас в конторе уж два года ряд машин на АльтДесктоп 4.0.1
Сейчас юзеры пищат всё больше: нарастает поток аттачей в формате MS Office 2007 (.docx, xlsx).
А это открывает только свежий ООо.

(Остальное, всех устраивает более чем)...

[kda]

Поддерживаю.
У нас в конторе уж два года ряд машин на АльтДесктоп 4.0.1
Сейчас юзеры пищат всё больше: нарастает поток аттачей в формате MS Office 2007 (.docx, xlsx).
А это открывает только свежий ООо.

(Остальное, всех устраивает более чем)...

Ну так попросите какого-нибудь майнтейнера бекпортировать вам OpenOffice на свой дистрибутив. Конечно, его следует чем-то заинтересовать.

[kda]

Получается, что рядовые пользователи, которые не успевают или не могут быстро и коренным образом обновить дистрибутив, лишаются возможности удобного и простого обновления версий нужных им для работы программ

Рядовые пользователи имеют все инструменты для того, чтобы, при желании, получить нужные пакеты в свой branch. На то это и Free Software.

[Николай_Александрович]

Ну так попросите какого-нибудь майнтейнера бекпортировать вам OpenOffice на свой дистрибутив. Конечно, его следует чем-то заинтересовать.

Спасибо за разъяснение.

[aibolit]

Рядовые пользователи имеют все инструменты для того, чтобы, при желании, получить нужные пакеты в свой branch. На то это и Free Software.

Если вам нетрудно, напишите - где об этих инструментах говорится. Или имеется ввиду сизиф?

[kda]

Если вам нетрудно, напишите - где об этих инструментах говорится. Или имеется ввиду сизиф?

См. здесь. Можно начать с разделов "hasher" и "gear". Если по какой-либо причине это не подходит, см. здесь.

[aibolit]

kda, большое спасибо за ответ, вторая ссылка это как я понял типа шутки  :)

[ruslandh]

Мантейнер пакета, например OpenOffice, технически имеет возможность залить его в любой бренч. Проблема обычно кроется в деталях - для того, что-бы собрать новый пакет в старой среде, иногда требуются неимоверные усилия (стыковка с библиотеками и пакетами старой среды), на что требуется время, но эта работа идёт на чистом энтузиазме. Во-первых она более трудная, во-вторых менее интересная, а в третьих нет ни морального, ни материального стимула за неё. Другое дело, когда мантейнер сам пользуется старым бренчем, или по каким-то договорам  надо иметь всегда в этом бренче свежий OpenOffice (тогда уже договаривающаяся сторона сама озаботится этой проблемой),  но это не тот случай.

Насчёт инструментов - это во-первых багзила, а во-вторых рассылки (в которых бывают мантейнеры пакетов). Если появляются просьбы там, значит их хотя-бы кто-то услышит, если просьбы появляются на форуме, то их услышат только посетители форума (и то, до тех пор, пока тема ещё в топе), в большинстве случаев - такие-же пользователи.