Автор Тема: Новое издание ПСПО  (Прочитано 82934 раз)

Оффлайн HAW

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 1 247
Re: Новое издание ПСПО
« Ответ #180 : 04.02.2009 08:21:30 »
italc показывает, что на компьютерах учеников делается, сразу на всех.

Оффлайн kon-dv

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 724
    • Заметки учителя
Re: Новое издание ПСПО
« Ответ #181 : 04.02.2009 08:32:21 »
а есть инструкция по настройке italc ? Не получается настроить никак :(
Морфиус на меня обиделся...

Оффлайн LXrFe

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 68
Re: Новое издание ПСПО
« Ответ #182 : 04.02.2009 23:45:04 »
а есть инструкция по настройке italc ? Не получается настроить никак :(
Есть небольшая заметка http://my-soft-blog.net/italc-v-pomoshh-sovremennomu-uchitelyu
Есть wiki неполный http://italc.sourceforge.net/wiki/
Есть небольшое руководство (en) для ubuntu http://www.howtoforge.com/italc-open-source-classroom-management-ubuntu7.10
Домашняя страница http://italc.sourceforge.net/
Есть статья на русском о настройке http://liski.vsi.ru/ubuntu/index.php?PHPSESSID=19bee35ac31e4f0527c0917bea0ae55c&page=90
.
я не до конца прочитал (решил что нужен аналог NetOp School), italc будет лишнее. Уровня radmin уже встроено в школьные дистры альта.
Это вы о чём? Поподробнее, плз. В Мастере я что-то ничего не видел.
« Последнее редактирование: 04.02.2009 23:50:46 от LXrFe »

Оффлайн yaleks

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 242
Re: Новое издание ПСПО
« Ответ #183 : 05.02.2009 09:00:13 »
я не до конца прочитал (решил что нужен аналог NetOp School), italc будет лишнее. Уровня radmin уже встроено в школьные дистры альта.
Это вы о чём? Поподробнее, плз. В Мастере я что-то ничего не видел.
там иногда что-то выскакивает про удалённое управление. Сейчас посмотреть негде.

Оффлайн HAW

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 1 247
Re: Новое издание ПСПО
« Ответ #184 : 06.02.2009 13:31:42 »
а есть инструкция по настройке italc ? Не получается настроить никак :(
я так делал http://forum.altlinux.org/index.php/topic,1375.0.html

Оффлайн LXrFe

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 68
Re: Новое издание ПСПО
« Ответ #185 : 06.02.2009 23:10:14 »
А это как понимать?

По классу можно и не бегать, если на машине учителя стоит система контроля за компами.
По классу надо бегать не для контроля, а для помощи и дополнительных объяснений.
Помощь и дополнительные объяснения можно дать непосредственно со своего, учителского, компа не вставая с места. Если у вас на компе стоит нечто по функционалу сходное с виндовыми radmin или netsupport.

А это надо понимать следующим образом.
Раньше учитель, стоя у доски, мог спокойно видеть весь класс и, соответственно, мог понять по одному только внешнему виду учеников, чем они занимаются, вместо того, чтобы внимать.
Сейчас в класс привносятся высокие технологии, компы и прочие высокоумные штучки. В результате класс становится «необозримым»: уже не разглядеть за терминалами головёшек ребёнков и не понять, чем там занимаются эти оболтусы, вместо того, чтобы учиться. И что на терминале — издалека не видно.
И учитель, вместо того, чтобы спокойно/степенно стоя у доски, сеять разумное, вечное, доброе, вынужден бегать по классу, присматривая за тем, чтобы ребёнки учились, ну и попутно «помогая и давая пояснения».
Если же вы в этих новых высокотехнологичных условиях будете работать по-прежнему, уча, стоя у доски, то следствием будет то, что как минимум полкласса будет изучать на этих компах всё что угодно, а не тот материал, что вы даёте.
Так?
Так!
Выход? Бегать по классу? К концу урока учитель в мыле. 3-4-урока . . . и всё. Протягивай ноги. Учителю уже не до урока.
То есть, получается чёрт-те что. Внедрили высокие технологии, а получили существенное ухудшение условий труда учителя. А знания учеников улучшились?
ИМХО, выход есть! Italc. Или нечто аналогичное, более функциональное.
Только, внимание! Запускать italc просто как сервис (как обыкновенную прогу) — не лучшее решение. Точнее, запускать-то можно, но чревато. Смотрите заметку по адресу http://my-soft-blog.net/italc-v-pomoshh-sovremennomu-uchitelyu — в ней в конце есть обсуждение того, как с italc поступать, когда надоест. Поэтому italc, по крайней мере, клиент, должен запускаться как элемент ядра. И не просто модуль, а именно как нечто, встроенное в ядро. Например, как rootkit.  Иначе шаловливые ручки её вырубят, а вы снова забегаете по классу.
А такое встраивание в ядро — это уже к сотрудникам altlinux.
И, кстати, отсутствие таких средств контроля и управления классом — одна из причин, по которым учителя-предметники не хотят давать уроки в компьютерных классах — тяжело это!



Оффлайн yaleks

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 242
Re: Новое издание ПСПО
« Ответ #186 : 06.02.2009 23:18:17 »
ещё бы в альте italc поддерживали в актуальном состоянии, а то
Цитировать
iTALC 1.0.9-rc1 fixes critical bugs - please update!

Drool

  • Гость
Re: Новое издание ПСПО
« Ответ #187 : 06.02.2009 23:24:58 »
ещё бы в альте italc поддерживали в актуальном состоянии, а то
Цитировать
iTALC 1.0.9-rc1 fixes critical bugs - please update!

Номер баги какой? А то я здесь мантейнера italc-а вроде не видел...

Оффлайн mk

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 720
  • М.Э.Кушнир
    • M.Kushnir Sites
Re: Новое издание ПСПО
« Ответ #188 : 07.02.2009 00:22:24 »
А это как понимать?

По классу можно и не бегать, если на машине учителя стоит система контроля за компами.
По классу надо бегать не для контроля, а для помощи и дополнительных объяснений.
Помощь и дополнительные объяснения можно дать непосредственно со своего, учителского, компа не вставая с места. Если у вас на компе стоит нечто по функционалу сходное с виндовыми radmin или netsupport.

А это надо понимать следующим образом.
Дети в виртуал - и мы не хуже
Так?
Так!
Как был учитель цацой, а ребенок подконтрольным сопляком,- так и должно остаться во веки веков ...
Для столь великой цели затраты на компы явно избыточны. IMHO :(
Если учитель бегает (неважно: ногами по классу или электроникой по мониторам), чтобы ущучить сачкующего ребенка - пусть лучше вообще убегает. Может, туда забежит тот, кому не влом дать интересное задание и обсудить его по-человечески с ребенком.
Еще раз прошу прощения за отвлечение от темы.
cogito, ergo sum

Alexei_VM

  • Гость
Re: Новое издание ПСПО
« Ответ #189 : 07.02.2009 00:31:48 »
Если учитель бегает (неважно: ногами по классу или электроникой по мониторам), чтобы ущучить сачкующего ребенка - пусть лучше вообще убегает. Может, туда забежит тот, кому не влом дать интересное задание и обсудить его по-человечески с ребенком.

Да ну? Если учителю повезло работать в лицее с соответствующим уклоном, где в класс попадают только талантливые, способные дети, которым ИНТЕРЕСНО заниматься конкретным предметом...

А если тебе дали 4 класса по 30 человек, где 95% имеют сплошные тройки (из сострадания) не только по математике, а и по всем остальным предметам? А это обычная ситуация для обычной школы. А в нагрузку к этим классам дали программу, которой ты должен хоть как-то придерживаться... Вот и удержи внимание таких детей хотя бы 40 минут!

Оффлайн kon-dv

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 724
    • Заметки учителя
Re: Новое издание ПСПО
« Ответ #190 : 07.02.2009 05:35:57 »
Да ну? Если учителю повезло работать в лицее с соответствующим уклоном, где в класс попадают только талантливые, способные дети, которым ИНТЕРЕСНО заниматься конкретным предметом...

А если тебе дали 4 класса по 30 человек, где 95% имеют сплошные тройки (из сострадания) не только по математике, а и по всем остальным предметам? А это обычная ситуация для обычной школы. А в нагрузку к этим классам дали программу, которой ты должен хоть как-то придерживаться... Вот и удержи внимание таких детей хотя бы 40 минут!
Полностью согласен :(
Морфиус на меня обиделся...

Оффлайн mk

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 720
  • М.Э.Кушнир
    • M.Kushnir Sites
Re: Новое издание ПСПО
« Ответ #191 : 07.02.2009 15:23:46 »
А в нагрузку к этим классам дали программу, которой ты должен хоть как-то придерживаться... Вот и удержи внимание таких детей хотя бы 40 минут!
Чего не сделаешь для себя-любимого? Дави их, гадов!
cogito, ergo sum

Оффлайн kon-dv

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 724
    • Заметки учителя
Re: Новое издание ПСПО
« Ответ #192 : 07.02.2009 15:56:20 »
Чего не сделаешь для себя-любимого? Дави их, гадов!
Продолжать подобную дискуссию бессмысленно, так, как я подозреваю, что вы не были в подобной ситуации. Хотя она довольно банальна.
Морфиус на меня обиделся...

Оффлайн yaleks

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 242
Re: Новое издание ПСПО
« Ответ #193 : 07.02.2009 19:23:14 »
ещё бы в альте italc поддерживали в актуальном состоянии, а то
Цитировать
iTALC 1.0.9-rc1 fixes critical bugs - please update!

Номер баги какой? А то я здесь мантейнера italc-а вроде не видел...
а толку? до школьного бранча это всё равно не дойдёт. В плане безопасности эта продукция ALT хуже, чем у Microsoft.

Оффлайн mk

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 720
  • М.Э.Кушнир
    • M.Kushnir Sites
Re: Новое издание ПСПО
« Ответ #194 : 07.02.2009 23:01:29 »
Чего не сделаешь для себя-любимого? Дави их, гадов!
Продолжать подобную дискуссию бессмысленно, так, как я подозреваю, что вы не были в подобной ситуации. Хотя она довольно банальна.
Вы правы. Я вообще терпеть не могу банальных ситуаций: когда мне ситуация неприятна, я или переворачиваю ее, или из нее ухожу. Но в школе засиделся с 1986 года. Уже второй год не веду часов - убивать пора :)
cogito, ergo sum