Автор Тема: Новое издание ПСПО  (Прочитано 82846 раз)

Оффлайн LXrFe

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 68
Re: Новое издание ПСПО
« Ответ #195 : 08.02.2009 22:09:30 »
а толку? до школьного бранча это всё равно не дойдёт. В плане безопасности эта продукция ALT хуже, чем у Microsoft.
Она необходима.

Оффлайн Paul.ZS256

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 112
    • МОУ СОШ им. А.И. Крушанова
Re: Новое издание ПСПО
« Ответ #196 : 09.02.2009 02:08:38 »
Можно ли расчитывать на то, что новое издание ПСПО будет основано на Альт 5?
Простой учитель из Приморья

Оффлайн Skull

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 152
    • Домашняя страница
Re: Новое издание ПСПО
« Ответ #197 : 09.02.2009 12:03:07 »
Можно ли расчитывать на то, что новое издание ПСПО будет основано на Альт 5?
Да. Оно будет основано на 5.0 branch.
Андрей Черепанов (cas@)

Оффлайн HAW

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 1 247
Re: Новое издание ПСПО
« Ответ #198 : 11.02.2009 09:39:05 »
то же в марте - апреле?

Оффлайн Storke

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 932
  • ОМСКАЯ ГРУППА ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ LINUX
    • Центр российского образования
Re: Новое издание ПСПО
« Ответ #199 : 12.02.2009 11:05:48 »
Вчера прошел зональный семинар по подготовке к ЕГЭ. Разумеется, присутствовал на секции учителей информатики. Похоже, наши омские вузы "наложили" от страха и поубирали информатику и иностранный язык, оставив только по 3 экзамена. Аргумент простой: а закроет их государство, так как абитурентов не будет, потому что по прогнозам сдача этих двух предметов под очень большим вопросом. Больше всего меня позабавило то, что бывший мой учитель, а ныне зав. кафедрой информатики из Омского института сервиса агитировал поступать к ним. При этом на его специальность "Прикладная информатика (в сфере сервиса)" с профессией информатик-аналитик сдают, кроме русского и математики, обществознание. А информатики нет вовсе >:(
Политех наш оставил третьим физику. А четвертый тоже поубирали. Вот такой вот расклад.
Как говорится, что из этого следует? А то, что у нас очень продолжительное время школы готовили виндузятников-офисников, которые даже перевести из одной системы счисления в другую не смогут, не то, что решать задачи на математическую логику или вовсе программировать.
Я вот задания С решил на Бейсике сделать, который с Мастером идет. И столкнулся сразу с проблемами:
1. Индексы в массиве идут с 0, а не с 1, как Бейсике простом и Паскале.
2. Сами индексы заключаются в [ ], а не в ( ), как в классическом Бейсике.
Из этого сделал вывод, что при подготовке к ЕГЭ на это нужно обязательно обратить внимание, так как задания рассчитаны на то, что индексы начинаются с 1. Конечно, можно это исправить в программе, но ученик может растеряться, так как ловушек в заданиях итак хватает. Хотя сами пробные варианты не вызывают особой тревоги. Правда те, кто занимался не информатикой, а "травил анекдоты" на уроках, как мне сказали ученики одной из школ, то ловить им там нечего.

Ну и самое интересное. Ко мне подошел коллега из соседнего района и спросил, не могу ли я ему помочь с  дистрибутивами Линукса. Он, как и я в свое время качал из школьного Инета, но так же, как и у меня, дистрибутивы оказались "битыми". А написать альтовцам, чтобы получить СПО, почему-то постеснялся. Он думал, что только для 3 пилотных регионов высылали. Я сказал, что зря он так подумал и пообещал записать ему копии всех имеющихся у меня. Правда, я добавил, что где-то весной будет уже другая версия СПО на базе 5.0, но он все равно сказал, что приедет сам ко мне в ближайшее время. Видать, не терпится. Да и вопросы у него остались те, на которые я получил ответы еще летом. Например, он не смог установить Линукс второй ОС.
Так что несмотря на некоторое кризисное затишье, мы тут потихоньку общаемся и пропагандируем СПО. Без пены у рта: спокойно и аргументированно. Как говорится, тише едешь, дальше будешь.
Тише едешь - дальше будешь.

Оффлайн yaleks

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 242
Re: Новое издание ПСПО
« Ответ #200 : 12.02.2009 11:47:51 »
Вчера прошел зональный семинар по подготовке к ЕГЭ. Разумеется, присутствовал на секции учителей информатики. Похоже, наши омские вузы "наложили" от страха и поубирали информатику и иностранный язык, оставив только по 3 экзамена.
вот для сдачи ЕГЭ по иностранному без компьютера с Windows не обойтись. Есть конечно резервный вариант с магнитофоном, но это слишком.

Оффлайн Storke

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 932
  • ОМСКАЯ ГРУППА ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ LINUX
    • Центр российского образования
Re: Новое издание ПСПО
« Ответ #201 : 12.02.2009 16:55:56 »
вот для сдачи ЕГЭ по иностранному без компьютера с Windows не обойтись. Есть конечно резервный вариант с магнитофоном, но это слишком.

Без компьютера или без Винды :D
Изучай Линукс (особенно доки), и сдашь инглиш на 100 баллов ;)
Тише едешь - дальше будешь.

Оффлайн yaleks

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 242
Re: Новое издание ПСПО
« Ответ #202 : 12.02.2009 21:47:19 »
вот для сдачи ЕГЭ по иностранному без компьютера с Windows не обойтись. Есть конечно резервный вариант с магнитофоном, но это слишком.

Без компьютера или без Винды :D
Изучай Линукс (особенно доки), и сдашь инглиш на 100 баллов ;)
программное обеспечение для записи ответов работает только под виндой. Да и списки для ЕГЭ без винды тоже не подготовить.

Оффлайн dk

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 989
Re: Новое издание ПСПО
« Ответ #203 : 12.02.2009 21:57:37 »
программное обеспечение для записи ответов работает только под виндой. Да и списки для ЕГЭ без винды тоже не подготовить.

В конце января в спецификацию экзамена по иностранным языкам внесли изменения, убрав оттуда раздел "Говорение" (http://www1.ege.edu.ru/content/view/494/36/). Т.е. теперь никакой записи ответов не производится, весь экзамен сдается в письменной, бланковой форме.

Остался, правда, раздел, где участники экзамена слушают текст и после этого отвечают на вопросы по содержанию текста. Насколько я понимаю, для проведения этой части экзамена нужно уметь воспроизводить аудиофайл или аудиокассету, что, скорее всего, уже системно-независимо.

Оффлайн dk

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 989
Re: Новое издание ПСПО
« Ответ #204 : 12.02.2009 22:15:52 »
Вчера прошел зональный семинар по подготовке к ЕГЭ. Разумеется, присутствовал на секции учителей информатики. Похоже, наши омские вузы "наложили" от страха и поубирали информатику и иностранный язык, оставив только по 3 экзамена. Аргумент простой: а закроет их государство, так как абитурентов не будет, потому что по прогнозам сдача этих двух предметов под очень большим вопросом.

Испугались, что провалят информатику и английский.

Цитировать
Больше всего меня позабавило то, что бывший мой учитель, а ныне зав. кафедрой информатики из Омского института сервиса агитировал поступать к ним. При этом на его специальность "Прикладная информатика (в сфере сервиса)" с профессией информатик-аналитик сдают, кроме русского и математики, обществознание. А информатики нет вовсе >:(

Это специальность - из экономического блока, а в экономическом блоке нигде информатику сдавать не надо. Испугалось министерство, что абитуриенты-"экономисты" провалят информатику.

Цитировать
Политех наш оставил третьим физику. А четвертый тоже поубирали. Вот такой вот расклад.
Кстати зря. На самом деле ЕГЭ по информатике проще, чем по физике. Для получения где-то 30 баллов на ЕГЭ по информатике можно вообще ничего не знать, только иметь мозги и обладать здравым смыслом. Для получения где-то 50 баллов на ЕГЭ по информатике можно поготовиться несколько месяцев совсем с нуля. С физикой такой фокус не пройдет. Так что если провал и с физикой, и с информатикой - то выгоднее готовиться к информатике и сдавать информатику. Шансов больше.

Цитировать
Как говорится, что из этого следует? А то, что у нас очень продолжительное время школы готовили виндузятников-офисников, которые даже перевести из одной системы счисления в другую не смогут, не то, что решать задачи на математическую логику или вовсе программировать.
Ну да, есть такая беда. Большинство толковый учителей информатики из школы сбежало... Остались люди, для которых слова "процессор" и "системный блок" - синонимы.

Цитировать
1. Индексы в массиве идут с 0, а не с 1, как Бейсике простом и Паскале.
Вообще-то, если в простом бейсике написать Dim A(N) as Interger, то это будет объявление массива из N+1 элемента: A(0), A(1), ..., A(N)

Цитировать
Из этого сделал вывод, что при подготовке к ЕГЭ на это нужно обязательно обратить внимание, так как задания рассчитаны на то, что индексы начинаются с 1.
Не совсем так. Задания части C вообще не рассчитаны ни на что конкретно - пиши на любом языке как хочешь. Хочешь - индексируй с 1, хочешь - с 0, лишь бы соответствовало правилам языка.

В части B заданий на массивы нет вообще, а в части A - только одно задание A6. Там, действительно, индексация идет с 1, но поскольку это задание на умение понять текст программы, а не написать программу, а сами тексты - несложные, то это неважно. Кстати, в реальных заданиях A6 ЕГЭ по информатике этого года в задании A6 индексация будет производиться с нуля, причем на всех языках, к которым есть примеры (Бейсик, Паскаль, алгоритмический и еще добавится Си).

Оффлайн LXrFe

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 68
Re: Новое издание ПСПО
« Ответ #205 : 12.02.2009 23:28:30 »
Цитата из местного форума:
"Образование в области ИТ в РФ улучшится <=> (т. е., тогда и только тогда, когда):
 - в универах появятся суперЭВМ (например, в виде кластерных решений, как самых дешёвых),
 - будет осознано, что Windows - система "для кухарки" и, соответственно, она будет исключена из образовательного процесса в ВУЗах,
 - в образовательном процессе будет в полной мере использоваться технологии копоративных сетей.
 Это как раз всё то, что определяет современный уровень образования в области ИТ.
 Вот тогда ВУЗы и будут готовить приличных специалистов, которых не придётся переучивать и доучивать.
 Почему так? Потому что:
 - unix'овые технологии - это передний край науки в области разработки ПО и систем (в лучших зарубежных ВУЗах для исследований в области ИТ используются почти исключительно UNIX'ы),
 - unix'овое системное ПО - это самое качественное и самое сложное ПО из написанного на Земле, которое доступно просто так, любому, по желанию; может быть какое-то ещё есть, написанное не хуже, но . . . кто его видит?,
 - именно unix'овое ПО (в силу своих характеристик - см. выше) полностью удовлетворяет главному принципу обучения "делай как я", является примером для изучения и образцом для подражения.
 
 В некоторых темах эдесь на форуме отстаивается (.), что для бизнес-приложений можно ипользовать только коммерческое ПО, прежде всего, на базе МС, дескать меньше мороки.
 В некотором смысле они правы: для бизнес-приложений вовсе не требуются исходники. Там требуются программы как можно более простые ("для кухарки" - по-русски, "for Idiot's" - по-супостатски), потому что человеку (как правило, в возрасте) на рабочем месте некогда (да и просто "страшно") изучать что-то новое и непонятное, да ещё и в исходниках.
 В образовании ситуация иная.
 Именно здесь, в образовании, всё должно изучаться на уровне исходников(!), а не натаскиваться на "тюкание". И в тех редких ВУЗах РФ, где это реализуется, мы готовим лухших специалистов в мире - смотрите результаты международных олимпиад.
 Поэтому даже в школах Windows'ы нежелательны, а в ВУЗах просто недопустимы! Иначе мы никогда из этой отсталости дремучей не выберемся.
 Поэтому, те господа и госпожи из департаментов образования различного уровня, МинОбра, которые проталкивают и насаждают Винду в образовании - это, вот, те самые "кухарки" по-русски и Idiot's по-супостатски, которым некогда (да и просто"страшно") изучать что-то новое и непонятное, да ещё и в исходниках, которые своими непродуманными действиями просто вредят нашему образованию, заталкивают его в эту самую "отсталость дремучую". Они не видят разницы между собой и студентами/школьниками."

Оффлайн yaleks

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 242
Re: Новое издание ПСПО
« Ответ #206 : 12.02.2009 23:35:14 »
Именно здесь, в образовании, всё должно изучаться на уровне исходников(!), а не натаскиваться на "тюкание". И в тех редких ВУЗах РФ, где это реализуется, мы готовим лухших специалистов в мире - смотрите результаты международных олимпиад.
Это не так. В СПб ИТМО линуксоидов (и даже в более общем виде - спецов по *nix) раз-два и всё - не сыскать. Дизайнеры у них выпускаются чисто виндовые.
Им для олимпиад это не важно, они запускают Eclipse и пишут код.

Оффлайн dk

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 989
Re: Новое издание ПСПО
« Ответ #207 : 12.02.2009 23:42:18 »
Поэтому, те господа и госпожи из департаментов образования различного уровня, МинОбра, которые проталкивают и насаждают Винду в образовании - это, вот, те самые "кухарки" по-русски и Idiot's по-супостатски, которым некогда (да и просто"страшно") изучать что-то новое и непонятное, да ещё и в исходниках, которые своими непродуманными действиями просто вредят нашему образованию, заталкивают его в эту самую "отсталость дремучую". Они не видят разницы между собой и студентами/школьниками."

Утверждение, что "департаменты образования насаживают винду" есть глубочайшее заблуждение. Они никакую винду не насаживают и насильно не распространяют по одной простой причине - для них не существует ничего, кроме Windows. Подавляющее большинство чиновников знают только о наличии Windows и ни о чем более. Соответственно, если они и "насаживают" Windows, то это делается не потому, что они хотят навязать Windows, а просто от незнания того, что существует что-то другое. Поэтому не надо так сильно обижаться на чиновников, они это не специально.

Что касается "исходников в школе", то никакие исходные коды ПО в школе никому никогда не были нужны и не будут нужны. И, собственно говоря, доступность исходных кодов ПО для изучения школьниками это вовсе не аргумент.

Оффлайн HAW

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 1 247
Re: Новое издание ПСПО
« Ответ #208 : 12.02.2009 23:51:08 »
Утверждение, что "департаменты образования насаживают винду" есть глубочайшее заблуждение.
а условия конкурсов
а миоо с егэ
а отчёты в "Школьном офисе" для которого летом специально было закуплено по 1-2 компьютера с вистой на каждую школу
а "Школьные завтраки" с базой аж на м$sql
а не отправка письма ФАО по школам
...........

Alexei_VM

  • Гость
Re: Новое издание ПСПО
« Ответ #209 : 12.02.2009 23:59:02 »
Цитата из местного форума:
"Образование в области ИТ в РФ улучшится <=> (т. е., тогда и только тогда, когда):
 - в универах появятся суперЭВМ (например, в виде кластерных решений, как самых дешёвых),
 - будет осознано, что Windows - система "для кухарки" и, соответственно, она будет исключена из образовательного процесса в ВУЗах,
 - в образовательном процессе будет в полной мере использоваться технологии копоративных сетей.
 Это как раз всё то, что определяет современный уровень образования в области ИТ.
 Вот тогда ВУЗы и будут готовить приличных специалистов, которых не придётся переучивать и доучивать.
 Почему так? Потому что:
 - unix'овые технологии - это передний край науки в области разработки ПО и систем (в лучших зарубежных ВУЗах для исследований в области ИТ используются почти исключительно UNIX'ы),
 - unix'овое системное ПО - это самое качественное и самое сложное ПО из написанного на Земле, которое доступно просто так, любому, по желанию; может быть какое-то ещё есть, написанное не хуже, но . . . кто его видит?,
 - именно unix'овое ПО (в силу своих характеристик - см. выше) полностью удовлетворяет главному принципу обучения "делай как я", является примером для изучения и образцом для подражения.

Это что, квинтэссенция красноглазия? Автора данного мнения срочно удалить от образовательного процесса навечно!