Автор Тема: Бета-версия ALT Linux KDesktop 7.0 (20130415)  (Прочитано 14216 раз)

Оффлайн Merblud

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 479
Re: Бета-версия ALT Linux KDesktop 7.0 (20130415)
« Ответ #45 : 04.05.2013 18:39:52 »
Переходить на sytemd  для KDE4 необходимо.

Но если это так, то это печально. KDE и прочим GNOME-ам должно быть без разницы, с помощью чего стартуют необходимые им сервисы. Главное, чтобы они были запущены. Разве что переход на sytemd "зашел так далеко", что уже некоторые сервисы не могут стартовать без sytemd. Это другое дело, но тоже не радует.

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
Re: Бета-версия ALT Linux KDesktop 7.0 (20130415)
« Ответ #46 : 04.05.2013 19:36:49 »
Переходить на sytemd  для KDE4 необходимо.

Но если это так, то это печально. KDE и прочим GNOME-ам должно быть без разницы, с помощью чего стартуют необходимые им сервисы. Главное, чтобы они были запущены. Разве что переход на sytemd "зашел так далеко", что уже некоторые сервисы не могут стартовать без sytemd. Это другое дело, но тоже не радует.
Ключевые слова: в альтах, федорах, арчах съюсах, мандривах, магейях. Т.е. почти всех RH-base.
Но на них Линукс не заканчивается.
С другой стороны монеты, ну наверное: crux, pclinuxos, debian, slackel и много с sysvinit и bsd-style-init. Да pcbsd наконец.

Оффлайн aen

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 2 452
Re: Бета-версия ALT Linux KDesktop 7.0 (20130415)
« Ответ #47 : 04.05.2013 19:41:49 »
Переходить на sytemd  для KDE4 необходимо.

Но если это так, то это печально. KDE и прочим GNOME-ам должно быть без разницы, с помощью чего стартуют необходимые им сервисы. Главное, чтобы они были запущены. Разве что переход на sytemd "зашел так далеко", что уже некоторые сервисы не могут стартовать без sytemd. Это другое дело, но тоже не радует.


Если Вы готовы отказаться от автомонтирования флешек, выхода из системы и подключения к wifi без прав root и некоторых других маленьких удобств или хотите самостоятельно бороться с этими и постоянно возникающими новыми напастями, то можно попробовать жить без systemd.
Но проще будет отказаться от KDE, чем бороться с его апстримом.

Оффлайн YYY

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 046
Re: Бета-версия ALT Linux KDesktop 7.0 (20130415)
« Ответ #48 : 04.05.2013 19:59:13 »
С другой стороны монеты
А на ребре убунта со своим велосипедом упстартом :)

Оффлайн aen

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 2 452
Re: Бета-версия ALT Linux KDesktop 7.0 (20130415)
« Ответ #49 : 04.05.2013 20:17:31 »
Переходить на sytemd  для KDE4 необходимо.

Но если это так, то это печально. KDE и прочим GNOME-ам должно быть без разницы, с помощью чего стартуют необходимые им сервисы. Главное, чтобы они были запущены. Разве что переход на sytemd "зашел так далеко", что уже некоторые сервисы не могут стартовать без sytemd. Это другое дело, но тоже не радует.
Ключевые слова: в альтах, федорах, арчах съюсах, мандривах, магейях. Т.е. почти всех RH-base.
Но на них Линукс не заканчивается.
С другой стороны монеты, ну наверное: crux, pclinuxos, debian, slackel и много с sysvinit и bsd-style-init. Да pcbsd наконец.

Есть в каком-либо kde 4.10 ? В debian, за которым я слежу, 4.10 только в experimental, даже не в unstable.

Оффлайн zerg

  • ненужная строка
  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 2 609
  • ненужная строка
    • Найдётся всё
Re: Бета-версия ALT Linux KDesktop 7.0 (20130415)
« Ответ #50 : 04.05.2013 21:05:19 »
Но проще будет отказаться от KDE, чем бороться с его апстримом.
Вообще-то, KDE4 здесь нипричем. Для того, чтоб делать универсальную сборку, необходимо для начала сделать polkit универсальным. У нас он собран так, что работает только в systemd.
Убрать этот мусор можно переключателем: Не показывать подписи других пользователей.

Оффлайн aen

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 2 452
Re: Бета-версия ALT Linux KDesktop 7.0 (20130415)
« Ответ #51 : 04.05.2013 21:07:15 »
Но проще будет отказаться от KDE, чем бороться с его апстримом.
Вообще-то, KDE4 здесь нипричем. Для того, чтоб делать универсальную сборку, необходимо для начала сделать polkit универсальным. У нас он собран так, что работает только в systemd.

Патчи в bugzilla приветствуются, как обычно.

Оффлайн zerg

  • ненужная строка
  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 2 609
  • ненужная строка
    • Найдётся всё
Re: Бета-версия ALT Linux KDesktop 7.0 (20130415)
« Ответ #52 : 04.05.2013 21:10:31 »
Разве что переход на sytemd "зашел так далеко", что уже некоторые сервисы не могут стартовать без sytemd
Функциональность systemd не ограничивается запуском сервисов.
Скорее, GNOME3 зашел так далеко, что не может работать без systemd.
Так же, мантейнерам некоторых пакетов может быть все равно, что будет без systemd(без которого не может GNOME3).
У некоторых пакетов типа polkit сложно или невозможно сделать универсальную сборку.
Убрать этот мусор можно переключателем: Не показывать подписи других пользователей.

Оффлайн zerg

  • ненужная строка
  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 2 609
  • ненужная строка
    • Найдётся всё
Re: Бета-версия ALT Linux KDesktop 7.0 (20130415)
« Ответ #53 : 04.05.2013 21:11:47 »
Патчи в bugzilla приветствуются, как обычно.
KDE пропатчен для поддержки systemd.
Убрать этот мусор можно переключателем: Не показывать подписи других пользователей.

Оффлайн aen

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 2 452
Re: Бета-версия ALT Linux KDesktop 7.0 (20130415)
« Ответ #54 : 04.05.2013 21:13:24 »
У некоторых пакетов типа polkit сложно или невозможно сделать универсальную сборку.

Ну вот я как раз об этом. Про polkit. Обсуждений было немало, но патчей нет.
« Последнее редактирование: 04.05.2013 21:15:23 от aen »

Оффлайн Merblud

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 479
Re: Бета-версия ALT Linux KDesktop 7.0 (20130415)
« Ответ #55 : 04.05.2013 21:38:47 »
Но проще будет отказаться от KDE, чем бороться с его апстримом.
Вообще-то, KDE4 здесь нипричем. Для того, чтоб делать универсальную сборку, необходимо для начала сделать polkit универсальным. У нас он собран так, что работает только в systemd.

Ну собственно, я и предполагал, что дело не в KDE. Это радует, ибо привязка десктопной среды к systemd, или там иному sys init не есть хорошо.
А что еще делается через systemd кроме управления сервисами, ну и перезагрузкой и выключением?

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
Re: Бета-версия ALT Linux KDesktop 7.0 (20130415)
« Ответ #56 : 04.05.2013 21:55:34 »
"4.10 только в experimental, даже не в unstable" - наверное поэтому и не спешат.

Но где-то есть:
Цитировать
Wed Apr  3 21:01:21 UTC 2013
This is the KDE Software Compilation 4.10.2 for Slackware 14.0.
  Now that Slackware-current has an official set of KDE 4.10.x packages,
  provided by Patrick Volkerding, I am offering my own packages for
  Slackware 14.0 - so that users of this stable release can enjoy the
  KDE upgrade as well.
  If you already have my previous KDE 4.10.1 packages installed then all you
  have to upgrade are the packages in the 'kde' directory.
  Please read the accompanying README file for detailed installation and
  upgrade instructions!
http://alien.slackbook.org/ktown/ChangeLog.txt

С другой стороны монеты
А на ребре убунта со своим велосипедом упстартом :)
А всеобщий для редхатообразных велосипед конечно лучше?
Злые языки поговаривали, что рассматривается, чтобы и туда systemd втащить.
Патрик например чётко обосновал мысль, почему systemd не очень хорошая идея.

Оффлайн YYY

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 046
Re: Бета-версия ALT Linux KDesktop 7.0 (20130415)
« Ответ #57 : 04.05.2013 22:21:07 »
Злые языки поговаривали, что рассматривается, чтобы и туда systemd втащить.
Ну посмотрим... Мне упстарт милее и понятнее... Да и глюки основные на 9-10ках еще выявили и победили...

Патрик например чётко обосновал мысль, почему systemd не очень хорошая идея.
Патрик конечно молодец... Но что будет в 15 слаке по дефолту если не systemd?

Оффлайн Merblud

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 479
Re: Бета-версия ALT Linux KDesktop 7.0 (20130415)
« Ответ #58 : 04.05.2013 22:22:44 »
"4.10 только в experimental, даже не в unstable" - наверное поэтому и не спешат.

Но где-то есть:
Цитировать
Wed Apr  3 21:01:21 UTC 2013
This is the KDE Software Compilation 4.10.2 for Slackware 14.0.
  Now that Slackware-current has an official set of KDE 4.10.x packages,
  provided by Patrick Volkerding, I am offering my own packages for
  Slackware 14.0 - so that users of this stable release can enjoy the
  KDE upgrade as well.
  If you already have my previous KDE 4.10.1 packages installed then all you
  have to upgrade are the packages in the 'kde' directory.
  Please read the accompanying README file for detailed installation and
  upgrade instructions!
http://alien.slackbook.org/ktown/ChangeLog.txt

С другой стороны монеты
А на ребре убунта со своим велосипедом упстартом :)
А всеобщий для редхатообразных велосипед конечно лучше?
Злые языки поговаривали, что рассматривается, чтобы и туда systemd втащить.
Патрик например чётко обосновал мысль, почему systemd не очень хорошая идея.

Где Патрик про это писал? Можно ссылочку.

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
Re: Бета-версия ALT Linux KDesktop 7.0 (20130415)
« Ответ #59 : 04.05.2013 22:41:08 »
Где Патрик про это писал? Можно ссылочку.
http://www.linuxquestions.org/questions/interviews-28/interview-with-patrick-volkerding-of-slackware-949029/#post4697882

Цитировать
Concerning systemd, I do like the idea of a faster boot time (obviously), but I also like controlling the startup of the system with shell scripts that are readable, and I'm guessing that's what most Slackware users prefer too. I don't spend all day rebooting my machine, and having looked at systemd config files it seems to me a very foreign way of controlling a system to me, and attempting to control services, sockets, devices, mounts, etc., all within one daemon flies in the face of the UNIX concept of doing one thing and doing it well.