Автор Тема: Ошибки в экономике  (Прочитано 3689 раз)

konovalenko_dima

  • Гость
Ошибки в экономике
« : 04.10.2013 10:47:59 »
Всем привет! Кто и что думает по поводу вот этой новости?
http://kprf.ru/opponents/er/123677.html

Оффлайн Skull

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 114
    • Домашняя страница
Re: Ошибки в экономике
« Ответ #1 : 04.10.2013 11:18:12 »
Всем привет! Кто и что думает по поводу вот этой новости?
http://kprf.ru/opponents/er/123677.html
Я вообще удивлён, что КПРФ всё ещё слушает Медведева, которого почти все серьёзно не воспринимают года три как уже.
С точки зрения даже здравого смысла нет прямой связи (хотя есть косвенное влияние) между госдолгом и темпами экономического роста. На экономический рост влияют больше неопределённость (как политические, так и юридические риски). Мало какому бизнесмену захочется играть с нашими чиновниками в поддавки и отжим бизнеса.
Кратковременное увеличение госдолга может привести даже к экономическому росту, если полученные средства будут пущены в инфраструктурные и привлекательные проекты, а не банально растащены. Угадайте, потратят ли грамотно внешние заимствования при нынешнем Президенте и его аватаре во главе Правительства? ;)
Андрей Черепанов (cas@)

Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 32 356
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....
Re: Ошибки в экономике
« Ответ #2 : 04.10.2013 11:38:37 »
Цитировать
Причем, строго говоря, это именно корреляция, а не причинно-следственная связь.

Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 32 356
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....
Re: Ошибки в экономике
« Ответ #3 : 04.10.2013 11:39:29 »
Т.е в нашей среде, чем больше госдолг, тем больше налоги, тем меньше рост.

Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 32 356
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....
Re: Ошибки в экономике
« Ответ #4 : 04.10.2013 11:42:49 »
полученные средства будут пущены в инфраструктурные и привлекательные проекты,
Универсиада, Олимпиада, футбол, слёт в Владивостоке - этапы большого пути (плюс проекты века типа улучшения Трансиб)

konovalenko_dima

  • Гость
Re: Ошибки в экономике
« Ответ #5 : 04.10.2013 12:08:25 »
Хм.. Вообще-то в статье говорится об ошибке ученых, которым поверили правители (и влипли в кучу проблем из-за ошибки) и об одной проприетарной программе, которая повлияла на результат и косвенно виновна в той ошибке. А вообще случай типовой и открытым текстом говорящий - никогда не доверяй тому, исходники которого закрыты. А в подтверждение этому - http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38070 Так теперь даже Microsoft считает! Ну а если серьезно, вот так на практике и происходит. Как говорится, процесс пошел. Очень надеюсь, что более остановок не будет.
« Последнее редактирование: 04.10.2013 12:10:52 от konovalenko_dima »

Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 32 356
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....
Re: Ошибки в экономике
« Ответ #6 : 04.10.2013 12:37:22 »
Вообще-то в статье говорится об ошибке ученых, которым поверили правители (и влипли в кучу проблем из-за ошибки) и об одной проприетарной программе, которая повлияла на результат и косвенно виновна в той ошибке.
Цитировать
В итоге, единственный неоспоримый результат исследований Райнхарт и
Рогоффа состоит в том, что существует некоторая корреляция между
увеличением госдолга и замедлением экономического роста (ни о каких
скачкообразных изменениях речи уже нет).
Это-то всё равно осталось.

Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 32 356
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....
Re: Ошибки в экономике
« Ответ #7 : 04.10.2013 12:39:34 »
Т.е опровергли только тезис о скачкообразном падении роста, а не о самом факте корреляции.

konovalenko_dima

  • Гость
Re: Ошибки в экономике
« Ответ #8 : 04.10.2013 12:51:13 »
Тем не менее ошибка сделана и государства лишь усилили кризис, сильно испугавшись СКАЧКООБРАЗНОГО роста и начав выделять огромные суммы из бюджетов. Среди ученых вообще считается хорошим тоном проводить исследования с помощью только ПО с открытым кодом. Чтобы можно было проверить результаты путем повторения рассчетов и экспериментов. Плюс очень часто то ПО, что написали сами для своих исследований, делают открытым и свободным. Меня вообще поражает, что их статью приняли в научный журнал без исходных текстов того ПО, с помощью которого проводились рассчеты. А тут еще и банальный Excel. Неужели нет других специальных инструментов? Или Эксель - это выдумка автора статьи?

Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 32 356
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....
Re: Ошибки в экономике
« Ответ #9 : 04.10.2013 12:55:56 »
Или Эксель - это выдумка автора статьи?
http://scholar.harvard.edu/rogoff

Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 32 356
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....

Оффлайн Skull

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 114
    • Домашняя страница
Re: Ошибки в экономике
« Ответ #11 : 04.10.2013 13:09:29 »
Рекомендую к прочтению http://slon.ru/russia/samyy_dlinnyy_kommentariy_k_state_medvedeva-998213.xhtml
Кох статью Медведева просто в клочки рвёт как образец некомпетентности и невежества Дмитрия Анатольевича.
Андрей Черепанов (cas@)

Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 32 356
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....
Re: Ошибки в экономике
« Ответ #12 : 04.10.2013 13:09:46 »
Статья на kprf.ru слабая - нет ни одной ссылки на приведённые факты.

Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 32 356
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....
Re: Ошибки в экономике
« Ответ #13 : 04.10.2013 13:14:11 »
Цитировать
автором этого перекоса был… Дмитрий Медведев в бытность свою президентом РФ. Именно из-за этого, как известно, он уволил А. Кудрина, который был против наращивания оборонных расходов и вообще роста расходов на силовой блок.  Позиция Кудрина состояла в том, что оборонная промышленность будет не в состоянии освоить такие объемы оборонного заказа и средства бюджета будут попросту разворованы без всякой пользы. Однако Медведев тогда занял жесткую позицию и (как видно из его заявления) упорно стоит на своем.

Что ж, «пушки вместо масла» – это старый выбор еще коммунистической элиты. Вот и видный ученик демократа Собчака подался в ту же степь. Идите-идите, Дмитрий Анатольевич! Там вас с нетерпением ждут лидеры американского ВПК! Давненько они не соревновались с нами в гонке вооружений. Кстати, напомните-ка мне, чем закончился последний раз этот забег? Кто выиграл, а кто проиграл?

konovalenko_dima

  • Гость
Re: Ошибки в экономике
« Ответ #14 : 04.10.2013 13:32:25 »
Хм.. Действительно, отчасти использован Эксель. Но и другие инструменты тоже используются. И судя по намекам уважаемого ruslandh истина как всегда посередине - для задач определенного уровня хороши и проприетарные и с открытым кодом. А ошибиться может каждый, даже если он профессор или президент. Для себя решу так - лучше делать ставку на открытый код. С ним в будущем ожидается чуть-меньше проблем. На том предлагаю холивар и закончить. Но ведь врят ли получится.. :) Предсказываю продолжение темы в политическом, а не техническом русле..