Автор Тема: Было: Altlinux и импортозамещение  (Прочитано 9654 раз)

Оффлайн stranger573

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 567
Чего стоит только бредовая теория ...комлексных чисел...выложены все научные изыскания коллектива этого объединения людей.
   Вот как-то постоянно пользуюсь этими самыми бредовыми комплексными числами для расчёта совершенно реальных вещей и не замечал никаких противоречий. Также как не замечал иных способов расчёта и измерения.
   А вот к чему реальному можно было бы приложить "научные изыскания коллектива этого объединения людей" даже теоретически не вижу.

...И более того, дошло уже до РАН, где такие же попугаи не могут отличить пространство от плоскости и называют пространством плоскость и даже линию...
   Пространствам совершенно ничего не мешает быть в диапазоне от одномерного до многомерного. Давным давно и успешно на практике применяется, в частности касательно информационных пространств.

Оффлайн ksa

  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 9 049
Re: Было: Altlinux и импортозамещение
« Ответ #1 : 27.03.2014 06:28:19 »
Вот как-то постоянно пользуюсь этими самыми бредовыми комплексными числами для расчёта совершенно реальных вещей и не замечал никаких противоречий. Также как не замечал иных способов расчёта и измерения.
Тем не менее, это не мешает называть число комплексным числом, тогда как число в математике обозначает количество и никаких других свойств у числа нет и быть не может. В противном случае вы должны дать определение этим ведомым только вам комплексным числам.
Hint:
1) Числа и операции это разные понятия и валить всё в одну кучу безграмотно.
2) Матема́тика - наука о количественных отношениях и пространственных формах действительного мира.
3) Где реально в действительном мире вы видели отрицательную колбасу или рубль, который вы кому-либо должны ?
Какое же отношение эти ваши комплексные числа имеют к науке математике ? Комплексные числа были придуманы горе-теоретиками от математики для таких же горе-теоретиков от физики, которые воистину веруют, что пространство искривлено. И эти самые комплексные числа к науке математике не имеют никакого отношения.
Пространствам совершенно ничего не мешает быть в диапазоне от одномерного до многомерного.
В физике есть только одно понятие пространства, всё остальное бред и разжиж мозгов. Само слово пространство многозначно, но в науке физике оно имеет одно конкретное определение. И вполне очевидно, в разных науках один и тот же термин может иметь разные определения ибо надо как-то общаться учёным из конкретной области знания между собой и мыслить единообразно. Что и подтверждается далее вашей же цитатой:
Давным давно и успешно на практике применяется, в частности касательно информационных пространств.

Оффлайн Skull

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 159
    • Домашняя страница
Re: Было: Altlinux и импортозамещение
« Ответ #2 : 27.03.2014 07:18:00 »
А вот к чему реальному можно было бы приложить "научные изыскания коллектива этого объединения людей" даже теоретически не вижу.
Ну как же, а богатое культурное наследие Лемуреи? :)
Андрей Черепанов (cas@)

Оффлайн Skull

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 159
    • Домашняя страница
Re: Было: Altlinux и импортозамещение
« Ответ #3 : 27.03.2014 07:20:44 »
3) Где реально в действительном мире вы видели отрицательную колбасу или рубль, который вы кому-либо должны ?
То есть вслед за комплексными числами отрицаются и все отрицательные? Сворачивайте уже спор.
Андрей Черепанов (cas@)

Оффлайн ksa

  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 9 049
Re: Было: Altlinux и импортозамещение
« Ответ #4 : 27.03.2014 07:32:01 »
То есть вслед за комплексными числами отрицаются и все отрицательные?
Андрей, что такое отрицательные числа ? Я знаю только положительные числа, описывающие количества, и операции. И я не вижу принадлежности комплексных чисел (само определение безграмотно, можно сказать комплекс чисел, но не комплексное число, комплекс это совокупность чего-либо, само число не может быть совокупностью, это обозначение количества) к науке математике.

Оффлайн palex

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 124
Re: Было: Altlinux и импортозамещение
« Ответ #5 : 27.03.2014 08:15:55 »
То есть вслед за комплексными числами отрицаются и все отрицательные?
Андрей, что такое отрицательные числа ? Я знаю только положительные числа, описывающие количества, и операции. И я не вижу принадлежности комплексных чисел (само определение безграмотно, можно сказать комплекс чисел, но не комплексное число, комплекс это совокупность чего-либо, само число не может быть совокупностью, это обозначение количества) к науке математике.
Из приведенного Вами определения математики получается, что на ее долю останутся только счетные операции над теми единицами и формами, которые можно пощупать руками(действительный мир).
К какой области знания тогда относить комплексные числа? Есть же в физике сферические кони, почему комплексные числа не могут быть в математике? :-)
Можно сказать даже больше("поразжижать") - мнимая часть комплексного числа есть недопонятая математиками философская составляющая действительного мира :-)

PS Как-то не ожидал, что изначальный вопрос уйдет в "комплексную" плоскость.
Skull прав, говоря о сворачивании спора.
Спасибо всем за ответы!

Оффлайн Kirikekeks

  • Полу-попутчик, полу-мудрец, полу-невежда, полу-подлец...
  • Участник
  • *
  • Сообщений: 314
Re: Было: Altlinux и импортозамещение
« Ответ #6 : 27.03.2014 08:21:39 »
Чего стоит только бредовая теория большого взрыва
Вообщето - Нобелевки. Недавно подтвердили http://habrahabr.ru/post/216289/ Спорить не буду, тема не моя, как и религия. но выглядит достоверно.
Ламер

Оффлайн ksa

  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 9 049
Re: Было: Altlinux и импортозамещение
« Ответ #7 : 27.03.2014 08:32:25 »
К какой области знания тогда относить комплексные числа? Есть же в физике сферические кони, почему комплексные числа не могут быть в математике?
А задайте-ка этот вопрос вместе с вопросом о том, что же такое комплексные числа тем, кто проповедует эти идеи. Лично мне здесь всё предельно понятно. Да, кстати, важно понимать, что такое теория и что такое наука. Это вещи разные. Наука (научный метод) суть знание, тогда как теории это некие временные принаучные построения, многие выводы которых зачастую основываются на других теориях и даже постулатах. Всё это не является наукой в чистом виде, это ещё надо проверять в рамках научного метода и никак иначе (ибо в противном случае это априори не научно).
PS Не хотел уходить от темы даже не смотря на то, что это флейм. Но некоторые высказывания просто не могли остаться незамеченными.
На сим сворачиваюсь, у нас всё же форум по ОС и ПО.

Оффлайн flint1975

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 1 443
Re: Было: Altlinux и импортозамещение
« Ответ #8 : 27.03.2014 11:01:42 »
И более того, дошло уже до РАН, где такие же попугаи не могут отличить пространство от плоскости и называют пространством плоскость и даже линию. Но это, граждане, уже шарлатанство и обыкновенный мозговой разжиж, где термины не наделены чёткой мерой, а расплывчаты и малопонятны даже самим говорящим.
Любое понимание определения зависит от цели его применения. И при этом "пространство действительных чисел" есть прямая (для евклидовой метрики). Однако, прямая - не есть пространство действительных чисел.
Таким образом - некоторое множество, являющееся группой отражает соответствующее ему пространство (точек, функций, и т.п.)
Такие модели логических построений называются алгеброй, и к реальности (действительному миру) не имеют отношения. Но имеют место соответствия некоторых алгебр - геометрии привычного пространства.
Рекомендую фильм "Геометрия пространства с разных точек зрения" http://hypercomplex.xpsweb.com/page.php?lang=ru&id=482

Оффлайн flint1975

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 1 443
Re: Было: Altlinux и импортозамещение
« Ответ #9 : 27.03.2014 11:02:34 »
Забыл спросить, а что такое прямая?

Оффлайн Skull

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 159
    • Домашняя страница
Re: Было: Altlinux и импортозамещение
« Ответ #10 : 27.03.2014 11:03:19 »
Забыл спросить, а что такое прямая?
Гы-гы. :)
Андрей Черепанов (cas@)

Оффлайн ksa

  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 9 049
Re: Было: Altlinux и импортозамещение
« Ответ #11 : 27.03.2014 11:09:54 »
Забыл спросить, а что такое прямая?
Гы-гы. :)
Забыл спросить, а что такое прямая?
Как эти вопросы связаны с тем, что академики называют пространством прямую и плоскость, игнорируя (сознательно, тогда это шарлатаны или безсознательно, тогда это неспособные к самостоятельному мышлению люди, которые поверили в сказки теории относительности и восхищаются ею, а включить при этом логику забыли) физическое определение самого пространства ? Может ли прямая состоять из ничегошек ? Хоть по сто раз уложи на прямой нули прямой это не станет. Прямая состоит из отрезков, из того, что можно померить. Померить прямую, состоящую из рациональных и других чисел, невозможно, потому все эти умозаключения теоретиков к науке никакого отношения не имеют.

Оффлайн ksa

  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 9 049
Re: Было: Altlinux и импортозамещение
« Ответ #12 : 27.03.2014 11:19:20 »
Рекомендую фильм "Геометрия пространства с разных точек зрения"
Геометрия пространства. Ответьте на простой вопрос. Что такое пространство с научной точки зрения ? То, что пространство не создаёт помех по перемещению в нём объектов, по моему, всем очевидно. Материя и пространство понятия разные. Если вы их путаете, то нарушаете законы логики и все ваши дальнейшие построения не имеют отношения к науке. Какая может быть геометрия пространства, если во всех направлениях нет ограничений (ограничение для перемещений в пространстве представляет только какая-либо материя)?

Оффлайн ksa

  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 9 049
Re: Было: Altlinux и импортозамещение
« Ответ #13 : 27.03.2014 11:21:11 »
Любое понимание определения зависит от цели его применения. И при этом "пространство действительных чисел" есть прямая (для евклидовой метрики).
Вы хотели сказать прямая это сумма длин отрезков разной величины ? И где в значениях величины длин этих отрезков отрицательные и комплексные числа ?

Оффлайн flint1975

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 1 443
Re: Было: Altlinux и импортозамещение
« Ответ #14 : 27.03.2014 11:39:57 »
Пространство - не есть объект физического мира. Пространство - поле некоторых физических, геометрических или каких-либо других законов.

Про прямую я хотел сказать, что все зависит от точки приложения. Мне больше нравится такое определение: прямая - множество точек, любые три (неравные) из которых образуют развернутый угол.
Данное определение применимо для любой размерности и любого пространства в котором определен угол.
А сумма длин отрезков - число и прямой быть не может.
Опять же, отображение множества чисел на прямую - всего лишь отображение (т.е. взаимно однозначное соответствие) и естественно что отобразить множество можно на любой геометрический объект. И использование прямой в данном случае оправдано тем, что это наиболее интуитивный метод при котором геометрические законы совпадают с алгебраическими (сумма чисел - совпадает с суммой длин отрезков)