Автор Тема: Windows XP мертв, 7ка не продается... Linux, давай не ленись - иди в атаку ! :)  (Прочитано 28454 раз)

Оффлайн Skull

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 163
    • Домашняя страница
Ага. 12 лет назад. А ТОНК пока готвится.
Андрей Черепанов (cas@)

Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 32 361
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....
Вот, самая старая новость, которую я нашёл по этому поводу:

http://www.altlinux.ru/news/archive/2001/06/item/201/
« Последнее редактирование: 11.10.2015 15:04:22 от ruslandh »

Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 32 361
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....
Т.е.  это практически первое, что после дистрибутивов пришло  в голову руководству OOO ALT Linux.

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
под "не получится" я имел в виде "не хватит квалификации".
Если пользователь может осилить процесс установки ОС то в конечном счете он сможет и разобраться как работать с линуксом.

Не сможет. И тутошний форум тому пример классический.
Знание базовых понятий UNIX-систем обязательно чтобы безболезненно начать работать с ними.
умение установить != умение работать.

Благо с точки зрения GUI оно не так сильно и отличается.

Отличается. И сильно.
В какой-то момент, пользователь xfce после установки программ, начнёт замечать, что после установки видеоредактора, свободное дисковое пространство начинает куда-то стремительно исчезать:
# apt-get install kdenlive
Необходимо получить 68,3MB архивов.
После распаковки потребуется дополнительно 162MB дискового пространства.
И после установки будет притянут весь базовый kde4.
А после установки так понравившегося софтвэа-менеджера, будет притянут весь базовый gnome3.
И это как минимум.
И он не поймёт, зачем для установки флэша, через его 3G-свисток, исчезает трафик аж в 60Mb.
Вам каждому придётся объяснять, что чтобы сохранялся на разгрузке уровень громкости, нужно запустить pavucontrol, который костыль подпирающий древний баг пульса, не исправляющегося годами, не умеющего сразу сохранять громкость. И даже этот костыль срабатывает не всегда.
И он не поймёт, почему для запуска его любимой игры которую ещё вчера он устанавливал в два клика, сегодня ему нужно лезть в консоль, смотреть непонятные сообщения которые для него филькина грамота и вычитывать километровые мануалы.
И это только в нише домашнего пользователя.
Грубо говоря, таких проблем не существует если есть кому сопли вытирать  подсказывать и следить. Но это не может продолжаться бесконечно.

На возможные трудности и проблемы, нужно смотреть глазами того самого пользователя.
А чтобы это сделать, нужно абстрагироваться от того, что о Линукс знаешь хоть что-то.

Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 32 361
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....
Ага. 12 лет назад. А ТОНК пока готвится.
Ну, предложение-же висит, и любой продавец железа имеет возможность предустанавливать свои ноуты ОЕМ версиями ALT Linux Симпли и Kdesktop, было-бы желание.

Оффлайн Skull

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 163
    • Домашняя страница
Руслан, вот в очередь они не выстраиваются. Несмотря на полуторалетнюю истерику с импортозамещением. Windows привычнее и на неё есть спрос.
Андрей Черепанов (cas@)

Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 32 361
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....
Руслан, вот в очередь они не выстраиваются. Несмотря на полуторалетнюю истерику с импортозамещением. Windows привычнее и на неё есть спрос.
Конечно есть - никто-же за свои деньги не будет внедрять нереальные планы. В общем я о том-же.

Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 32 361
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....
Вот за деньги налогоплатильщика можно, и то только в качестве ауры, которая вроде есть, и вроде её нет. Совсем как кот Шрёдингера. Так-как основные ресурсы надо угробить на рост военных мышц и проведение всяких спортивных событий. Народ требует хлеба и зрелищ, а не каких-то там непонятных вещей.

Оффлайн ASte

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 566
Без военных мышц не будет ни хлеба не зрелищ. Ни AltLinux.

Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 32 361
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....
Без военных мышц не будет ни хлеба не зрелищ.
Ага - военные мышци входят в программу зрелищ.

Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 32 361
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....
. Ни AltLinux.
Да как-то ALT Linux возник скорее вопреки военным мышцам, чем благодаря им.

Оффлайн Koi

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 1 893
  • валар дохаэрис
    • Канал на youtube
Ага. 12 лет назад. А ТОНК пока готвится.
Там с минтом 17т. стоит, а ноут за 13-15 и все в комплекте, ну мышку только купить.
Вообще такие малюсенькие актуальны были бы в качестве домашнего веб сервера и вай-фай раздавать, такой прокаченный роутер под альтом. Мечты.

Кубокс вне конкуренции.
http://solid-run.com/freescale-imx6-family/cubox-i/
Хорошо, что есть.

Оффлайн Антон Мидюков

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 5 182
  • antohami@
100.000 ноутбуков с Linux OEM = 2 ч/мес. трудозатрат. Ничего приличного на такие деньги сделать нельзя. Ещё миллион на рекламу надо чтобы хоть как-то продавались.

На рекламу пусть производитель тратит. И тут ещё вопрос стоимости OEM. Сколько она стоить должна? Ну и цифра взята с потолка. Я не знаю сколько ноутбуков реализуется в России в год. К примеру, если Альт будет устанавливаться на 5-10% от этих ноутбуков, вероятно этих денег будет уже достаточно? Пусть конечно и не на что-то особо серьёзное. В принципе если из коробки не будет проблем с железом, уже будет очень хорошо.

Для внедрения Linux на десктопы нужно, что-бы хотя-бы на каждую сотню пользователей был один специалист, который-бы в трудном случае помог и объяснил что пользовтель не так сделал и как это исправить.

А вот 15 лет назад разве было столько специалистов для виндовс? Да кругом были одни чайники, и ничего методом тыка появились специалисты. Я в свои 15 в 2002 году был уже доморощенным спецом по windows 98/Me/XP.

Специалистов по Линуксу никогда не будет в достаточном количестве, пока не будет в достаточном количестве пользователей Линукса.

Цитата: Антон Мидюков от Сегодня в 13:31:27

    Ну а возможный выход: это запрет предустановки проприетарного софта.

На каком основании такой запрет?

На любой софт тратится труд и он ничем не хуже любого другого. И вообще выбор той, или иной лицензии - это право автора программного продукта (или его заказчика/работодателя, если автор получает за это деньги/зарплату).

Если признать проприетарное ПО такой же вредной привычкой как курение, то можно. Проприетарное ПО нарушает свободу пользователя. Курение потенциально может убить и гробит здоровье. Если приравнять свободу и жизнь, то получается несправедливо, что государство заботится о здоровье и жизни граждан, и совершенно плюёт на их свободу. Вполне естественно, что государство должно защищать свободу одних граждан от посягательств на неё со стороны других граждан. Так государство должно бороться с финансовыми пирамидами, которые являются лохотронами. Автор проприетарного ПО является по сути лохотронщиком, который предоставляю свою программу пользователю, получает контроль над пользователем. То есть он получает обманом определённую власть над пользователем. Никто не против, чтобы ограничить свободу наркомана, принудительно его лечить. Никто не против того, что постоянным повышением акцизов государство борется с зависимостью от курения у населения. Так почему вы против того, чтобы экономическими стимулами продвигать свободное ПО в народ? Лучше смотреть как они становятся рабами? Разумеется, всё ещё впереди. Даже сейчас кажется нереальным будущее, где за каждым установлена круглосуточная слежка. Но уже сейчас это практически реализовано. Страшно подумать, что будет через 10-15 лет...

Оффлайн Антон Мидюков

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 5 182
  • antohami@
Знание базовых понятий UNIX-систем обязательно чтобы безболезненно начать работать с ними.
умение установить != умение работать.

Я в октябре 2008 года стал осваивать Линукс. Интернета практически не было. Одногруппника попросил скачать какие-нибудь учебники по Линукс. Он скачал пару, я стал осваивать. И новый год уже встречал без Виндовса. Причина успеха: я весной 2006 года узнал о Ричарде Столлмане, свободном ПО и Линуксе, делая курсовую работу по операционным системам. С тех пор загорелся перейти на Линукс. И когда дорвался до хоть какого-то интернета, сиё свершилось.

Надо идеи свободного ПО пропагандировать, тогда и успешных переходов будет больше. Будет у людей желание, будет и результат.

Оффлайн Skull

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 163
    • Домашняя страница
Антон, не уподобляйтесь восторженным фанатам из Омска. Один идеализм, никакой практичности.
Андрей Черепанов (cas@)