Автор Тема: Как обстоят дела у ALTа  (Прочитано 60522 раз)

dango

  • Гость
Re: Как обстоят дела у ALTа
« Ответ #465 : 27.10.2014 09:21:10 »
К вопросу о юморе
Честно сперто с bash.im
"plm:
В дерево LibreOffice принят первый коммит от Lennart Poettering. Как утверждает автор в своей ленте Google+, это сделано в рамках работы по включению этого офисного пакета в systemd. В комментариях обеспокоенные пользователи уточнили, не будет ли это значить, что Java теперь будет одной из зависимостью systemd? На что Lennart ответил, что бояться нечего, т.к. Java и так в неявных зависимостях у systemd (тянется за postgresql-libs)."

Оффлайн Koi

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 1 893
  • валар дохаэрис
    • Канал на youtube
Re: Как обстоят дела у ALTа
« Ответ #466 : 10.12.2014 18:48:52 »
МЦСТ не планируют выходить на потребительский ранок
Все они планируют.
Разрабатываемый в РФ (Гондурасе или где бы то ни было ещё) вовсе не то же самое, что принадлежащий этой стране.
Не надо так нервничать.
Точно.
Над Альтом работают специализированно наши ( делают уникальные решения ), значит, он наш.
у меня как у пользователя Sony-андроид такой вопрос:
- Не понял, по какому поводу этот вброс?
Вы не поняли, я имел ввиду сделать из смарта не только тв, но и нормальный пк. Линукс это сделал бы хорошо. Уже опоздали, недавно и смартфон и тв на линуксе анонсировали. Как всегда пока мы спорим другие делают... бяда прямо.
Даёшь няшный Альт в массы! 
Когда-то давным-давно, когда никто не знал, что такое DSL, а dialup только вставал на ноги, никто даже не помышлял просить разработчиков сделать интерфейс красивым. Если надо, делали это сами. И вот здесь открывался простор для фантазии. Простор для творчества и ума. Но эти времена как видно прошли... На смену уходящему, пришло новое поколение.
Да-да-да, в древности и люди были добрее и девушки краше. Если мы такие плохие, в этом виновато прошлое поколение, ведь мы живем в мире который построили наши отцы и деды.
А если unix станет основой для государственной оси, наверно стантартизирован будет очень детально. И даже сустемд не сможет в него просочится, незаметно.
И так стандарт для гос. уч. в основном для военных, там специальная сделанная с нуля.

Оффлайн Skull

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 162
    • Домашняя страница
Re: Как обстоят дела у ALTа
« Ответ #467 : 10.12.2014 18:57:05 »
И так стандарт для гос. уч. в основном для военных, там специальная сделанная с нуля.
Ну да, сделанная с нуля в Microsoft ОС Windows. :)
Нет стандартов по ОС ни в госорганах, ни в оборонке. Есть сертификация, которая обычно делается и на Microsoft (на ней чаще, так как совместимость).
Так как за нелицензионную ОС никто давно не наказывает, используют то,  что привычнее.
Андрей Черепанов (cas@)

Оффлайн ksa

  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 9 049
Re: Как обстоят дела у ALTа
« Ответ #468 : 10.12.2014 19:11:20 »
Разрабатываемый в РФ (Гондурасе или где бы то ни было ещё) вовсе не то же самое, что принадлежащий этой стране.
Не надо так нервничать.
Точно.
Над Альтом работают специализированно наши ( делают уникальные решения ), значит, он наш.
Во-первых, выдёргивать фразу из контекста это плохой признак. А во-вторых, будет "ваш", когда вы всё, что есть в  этом "вашем" дистрибутиве, напишете собственноручно. Вот тогда можете руками размахивать и делать пафосные заявления. А пока, будьте добры, учитывайте реалии, иначе рискуете провалиться в ваккуум со сферическими конями, что, как правило, весьма неприятно.

Оффлайн stanukih

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 560
Re: Как обстоят дела у ALTа
« Ответ #469 : 10.12.2014 19:44:47 »
Цитировать
Над Альтом работают специализированно наши ( делают уникальные решения ), значит, он наш.
Де факте linux не будет нашим (национальным). Без прикладного по любая ос ничто (и линукс туда же). Выдерните из alt'a все что не "наше" и посмотрим сколько вы на нем пробудете (то есть офис, браузер и т.д.). Тут скорее лучше призыв linux'оиды всех стран объединяйтесь. Alt разрабатывается для определенных целей, а не определенных государств и вполне эти цели выполняет.

dango

  • Гость
Re: Как обстоят дела у ALTа
« Ответ #470 : 10.12.2014 20:42:57 »
Чем дальше заходит этот тред, тем больше в нем троллинга.

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
Re: Как обстоят дела у ALTа
« Ответ #471 : 10.12.2014 21:31:24 »
Над Альтом работают специализированно наши ( делают уникальные решения ), значит, он наш.

Фееричный бред с проецированием менталитета корпораций и любой системы в целом на GNU GPL и GPL-код.
Привет от идеологов.
Не забудьте притащить сюда ещё г@вн@ср@ч с опеннета на тему Linux vs Linux.
Сейчас это очень модно.

я имел ввиду сделать из смарта не только тв, но и нормальный пк

ДрВэб и Касперски антивирус уже дожидаются новых линуксоидов на гуглплэй.
И далее по тексту.

Когда-то давным-давно, когда никто не знал, что такое DSL, а dialup только вставал на ноги, никто даже не помышлял просить разработчиков сделать интерфейс красивым. Если надо, делали это сами. И вот здесь открывался простор для фантазии. Простор для творчества и ума. Но эти времена как видно прошли... На смену уходящему, пришло новое поколение.
Да-да-да, в древности и люди были добрее и девушки краше. Если мы такие плохие,

Да не плохие вы, а ленивые. И как следствие тупые.
Под длительным влиянием Windows как первой ОСи на компьютере.
И смена Windows на Linux здесь ни на что не влияет.

Ничего личного.

Оффлайн Spanish ArCher

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 1 234
Re: Как обстоят дела у ALTа
« Ответ #472 : 11.12.2014 00:08:28 »

Когда-то давным-давно, когда никто не знал, что такое DSL, а dialup только вставал на ноги, никто даже не помышлял просить разработчиков сделать интерфейс красивым. Если надо, делали это сами. И вот здесь открывался простор для фантазии. Простор для творчества и ума. Но эти времена как видно прошли... На смену уходящему, пришло новое поколение.
Да-да-да, в древности и люди были добрее и девушки краше. Если мы такие плохие,

Да не плохие вы, а ленивые. И как следствие тупые.
Под длительным влиянием Windows как первой ОСи на компьютере.
И смена Windows на Linux здесь ни на что не влияет.

Ничего личного.

Так, вспомнилось
... в те дни люди знали, как писать маленькие, эффективные программы — навык, который впоследствии был утерян
(c) профессор Эндрю Таненбаум "Современные операционные системы". 2-е изд. — СПб.: Питер, 2002. страница 34
Если я попался вам навстречу, Значит вам со мной не по пути.
(С) Воскресение

dango

  • Гость
Re: Как обстоят дела у ALTа
« Ответ #473 : 11.12.2014 08:54:53 »
Так, вспомнилось
Код: [Выделить]

 ... в те дни люди знали, как писать маленькие, эффективные программы — навык, который впоследствии был утерян

(c) профессор Эндрю Таненбаум "Современные операционные системы". 2-е изд. — СПб.: Питер, 2002. страница 34
Люто-бешенно плюсую.
Я не идеализирую ранние времена. Но мне есть с чем сравнивать. Тогда относительно эффективнее и рациональнее использовали компьютерные ресурсы компьютера по сравнению с текущим временем. Тогда программисты не ленились тщательнее тестировать и оптимизировать программы вместо того, чтобы бежать докупать память и винты. А сейчас что? Тормозит? Купи память - она дешевая. Места не хватает? Терабайт нынче недорогой. Окно программы или сайт приходится скроллить влево-вправо в 17-дюймовом мониторе (4:3) или масштабировать до неудобочитаемости? Купи 20-дюймовый широкоформатник. Какого хрена я должен покупать?! Просто потому что кто-то положил болт на оптимизацию и чистку кода, на рациональное использование экранного пространства, на поддержку разных разрешений и диагоналей, на поддержку работы с предыдущими процессорами и меньшим объемом памяти? Что это? Лень потребителя? Лень программиста потребительского ПО?
Прошу прощения за эмоции. Накипело.

Оффлайн asy

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 8 368
Re: Как обстоят дела у ALTа
« Ответ #474 : 11.12.2014 09:23:00 »
Какого хрена я должен покупать?! Просто потому что кто-то положил болт на оптимизацию и чистку кода, на рациональное использование экранного пространства, на поддержку разных разрешений и диагоналей, на поддержку работы с предыдущими процессорами и меньшим объемом памяти? Что это? Лень потребителя? Лень программиста потребительского ПО?
Пипл, в основном, хавает, деньги капают. Будешь себя утруждать оптимизацией - тебя обойдёт конкурент и соберёт денег на неоптимизированном. Такая вот нехорошая логика общества потребления.

dango

  • Гость
Re: Как обстоят дела у ALTа
« Ответ #475 : 11.12.2014 10:54:45 »
Пипл, в основном, хавает, деньги капают. Будешь себя утруждать оптимизацией - тебя обойдёт конкурент и соберёт денег на неоптимизированном. Такая вот нехорошая логика общества потребления.
Уроборос, одним словом. А качество выпадает за ненадобностью в погоне за прибылью. MS показало как поддерживать эту бесконечную гонку софт-железо, скатываясь в УГ. А теперь и Linux выходит в массы. И как следствие тоже начинает сползать туда же. Плохая тенденция. Говорят, лень - двигатель прогресса. Чушь собачья! Лень - она и есть лень. Это нежелание делать, творить, созидать. Но зато ради прибыли жопы рвут.
Блин, меня опять понесло. Извините.

Оффлайн asy

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 8 368
Re: Как обстоят дела у ALTа
« Ответ #476 : 11.12.2014 13:25:07 »
MS показало как поддерживать эту бесконечную гонку софт-железо, скатываясь в УГ.
Причём производители железа рады поддержать - продажи-то и у них. Хотя тут хоть есть плюс: реальный технический рост, которым, когда-нибудь и может быть, воспользуется тот, кто вспомнит, как писть оптимальный код.

dango

  • Гость
Re: Как обстоят дела у ALTа
« Ответ #477 : 11.12.2014 14:26:15 »
Хотя тут хоть есть плюс: реальный технический рост
ИМХО, отчасти это сомнительный технический рост. На примере ПК: увеличивают количество ядер в процессорах, скорость шины, доступа к памяти, харда, видеокарты превращаются в аппаратные комплексы. Казалось бы, вот оно счастье. Но все эти плюсы рано или поздно (теперь рано) сжираются жиреющими системой и софтом. В точности как индексация зарплаты - инфляцией. ИМХО, изрядная доля компьютерного ширпотреба (и железо и софт) смахивает на узаконенное мошенничество.

Оффлайн Koi

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 1 893
  • валар дохаэрис
    • Канал на youtube
Re: Как обстоят дела у ALTа
« Ответ #478 : 11.12.2014 20:11:40 »
Ну да, сделанная с нуля в Microsoft ОС Windows. :)
Нет стандартов по ОС ни в госорганах, ни в оборонке. Есть сертификация, которая обычно делается и на Microsoft (на ней чаще, так как совместимость).
На всех оборонных предприятиях и военной технике используется русские ОС, полностью созданные русскими программистами.
Офисные работники они да 50% не наши ОС.
Де факте linux не будет нашим (национальным).
Национальным может быть все на что затрачиваются трудовые ресурсы людей конкретного государства. Скажем в Китае есть свой национальный Линукс.
Проще говоря смотрите на вещи шире. Если люди страны объединяются неважно сами или по заказу государства или частника и вместе над чем-то работают делая новый подход или улучшая что-то, то почему не может быть национального линукса?
Тут скорее лучше призыв linux'оиды всех стран объединяйтесь.
Я и не говорю, об отсечении сотрудничества с другими разработчиками. Ну вот смотрите допустим Альт стал национальным проектом. Он стал активно и быстро совершенствоваться, исправили много ошибок и т.д. Что мешает заключить договоры с теми же группами разработки kde и сказать мы вам будем присылать все исправления.
Вы подходите ко всем вопросам очень узко. Национальное вовсе не значит закрытое и замкнутое. Пусть в проектах участвуют все, но в самой компании должны быть классные специалисты которые оформляют, отлаживают и проч... Вот тогда линукс станет полноценным конкурентом с виндовс... Если такой подход не сделают, то линукс всегда будет кривым и недоделанным.

Приведу пример, пофантазируем. Вот государство захотело ОС для бытового использования. И тут выскакивает директор Альта с криками "Я могу сделать!".
Как я понял у Альта есть свои программисты, но помня, что тут все время кричат о нехватки время и необходимости миллиардов на разработку ПО и рисование обоев и темы. Можно сделать вывод о нехватке денег. Хотя знаете мы на 2 ром курсе получаем задания разработать уникальные здания и нам для этого надо компьютер, калькулятор, карандаш и бумага. Видно для разработки программ или отладки файлового менеджера, кроме компьютера надо что-то еще, что стоит миллиарды.
Ну так вот, государство сказало, что будет ежегодно выдавать скажем 3 миллиарда рублей для совершенствования линукса. Деньгами распоряжается Альт. Надо думать появится мощный коллектив и дело пойдет, а взаимодействие с международным сообществом не отменяли. Делаем хороший дистрибутив, обмениваться идеями и опытом с тем же Торвальдсом или вообще предложить ему работу в Альте.

Оффлайн Skull

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 162
    • Домашняя страница
Re: Как обстоят дела у ALTа
« Ответ #479 : 11.12.2014 20:26:55 »
2Koi: Вот когда будут миллиарды, есть смысл обсуждать. И доставать обоснования, не раз отправляемые во власть. Пока только помечтайте, для вашего возраста полезно.
Андрей Черепанов (cas@)