Автор Тема: systemd - почему?  (Прочитано 1652 раз)

Оффлайн arhiver

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 1
systemd - почему?
« : 08.04.2015 14:56:56 »
Не примите тему за холивар, но просто действительно хотелось бы понять, - почему в отечественном дистрибутиве должна быть обязательно эта - сырая и очень тестовая хрень?
В связи с этим предложения:
1. Кооперация с отечественным же Кальком, на предмет еudev, - а так же свободный выбор инит системы при установке...
2. Разработка собственной, отечественной инит-системы, - умной, практичной, легко масшатбируемой и заменяемой на те же - sysV, eudev и systemd и прочие...

В связи с этим второй вопрос:
Как предоставить пользователю свободу выбора в Alt-Linux относительно инит-системы? Лично мне нравится ваш дистрибутив, в плане его десктопов, но огорчает навязчивое присутствие в нём systemd, - слабоархитектурного, сырого, вымученного поделия, написанного криворуким прозападным студентиком, бред которого по совершенно непонятным и подозрительным причинам раскручивают некие теневые прозападные папики...

Оффлайн Skull

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 159
    • Домашняя страница
Re: systemd - почему?
« Ответ #1 : 08.04.2015 16:25:13 »
Не примите тему за холивар, но просто действительно хотелось бы понять, - почему в отечественном дистрибутиве должна быть обязательно эта - сырая и очень тестовая хрень?
В связи с этим предложения:
1. Кооперация с отечественным же Кальком, на предмет еudev, - а так же свободный выбор инит системы при установке...
2. Разработка собственной, отечественной инит-системы, - умной, практичной, легко масшатбируемой и заменяемой на те же - sysV, eudev и systemd и прочие...

В связи с этим второй вопрос:
Как предоставить пользователю свободу выбора в Alt-Linux относительно инит-системы? Лично мне нравится ваш дистрибутив, в плане его десктопов, но огорчает навязчивое присутствие в нём systemd, - слабоархитектурного, сырого, вымученного поделия, написанного криворуким прозападным студентиком, бред которого по совершенно непонятным и подозрительным причинам раскручивают некие теневые прозападные папики...
У всех работает. Хейтеры могут взять стартеркиты с sysvinit.
Андрей Черепанов (cas@)

Оффлайн Koi

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 1 893
  • валар дохаэрис
    • Канал на youtube
Re: systemd - почему?
« Ответ #2 : 08.04.2015 19:27:25 »
Как предоставить пользователю свободу выбора в Alt-Linux относительно инит-системы? Лично мне нравится ваш дистрибутив, в плане его десктопов, но огорчает навязчивое присутствие в нём systemd
Попробуйте дистрибутив Кентавр, там можно выбрать init или systemd.
слабоархитектурного, сырого, вымученного поделия, написанного криворуким прозападным студентиком, бред которого по совершенно непонятным и подозрительным причинам раскручивают некие теневые прозападные папики...
В интернете можно подробно почитать чем лучше systemd. По моему сугубо дилетантскому взгляду systemd лучше.
Но я полностью согласен, что должна быть альтернатива, пока systemd не доведут до более качественного вида.

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
Re: systemd - почему?
« Ответ #3 : 09.04.2015 04:01:34 »
Как предоставить пользователю свободу выбора в Alt-Linux относительно инит-системы? Лично мне нравится ваш дистрибутив, в плане его десктопов, но огорчает навязчивое присутствие в нём systemd

В официальном альтлинукс, - поставил и забыл?, - никак.
Компания ALT Linux поддерживает sysvinit только для серверов.

Попробуйте дистрибутив Кентавр, там можно выбрать init или systemd.

И огрести с инит на десктопе проблемы там, где их у альтов лет 10 никогда не было?

должна быть альтернатива, пока systemd не доведут до более качественного вида.

Ну т.е. ж0па всё-таки будет?
Поймал себя на мысли, что последние полгода, на всякий пожарный в Downloads болтается iso-шник чего-нибудь слакварного с инсталляцией в три клика мыши и таким же управлением системой.

Как предоставить пользователю свободу выбора в Alt-Linux относительно инит-системы? Лично мне нравится ваш дистрибутив, в плане его десктопов, но огорчает навязчивое присутствие в нём systemd

sysvinit на десктопах поддерживает комьюнити:

Сборки с sysv от kostyalamer:
Wmsmall на бранче p7 с sysvinit
http://forum.altlinux.org/index.php/topic,30559.msg251309.html#msg251309
sysvinit и fvwm
http://forum.altlinux.org/index.php/topic,3321.msg251658.html#msg251658

Пробная сборка с xfce с sysv от gvy лежит тут:
http://fly.osdn.org.ua/~mike/iso/sysvinit/
Анонс:
http://forum.altlinux.org/index.php/topic,34428.msg251558.html#msg251558

Минималистичная сборка xfce с sysvinit от enp:
http://enp.itx.ru/linux/alt/t7/iso/
http://forum.altlinux.org/index.php/topic,30444.msg215905.html#msg215905
http://forum.altlinux.org/index.php/topic,30444.msg228066.html#msg228066

Стартеркиты на sysvinit, выпуск которых поддерживается Михаилом Шигориным:
http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/p7/images/starterkits/
* altlinux-p7-rescue -- консольный спасательный образ [3.19.1, sysvinit]
* altlinux-p7-builder -- LiveCD с инструментарием разработчика [sysvinit]
* altlinux-p7-gnustep -- WindowMaker+GNUstep (base 1.24.6) [sysvinit]
* altlinux-p7-icewm -- IceWM 1.3.8 [3.19.1, sysvinit]
* altlinux-p7-wmaker -- Window Maker 0.95.6 [sysvinit]
* altlinux-p7-jeos -- минималистичный образ для установки всего нужного вручную (JeOS) [sysvinit]
* altlinux-p7-server -- небольшой сервер общего назначения [sysvinit]
* altlinux-p7-server-hyperv -- сервер для развёртывания под Hyper-V (в т.ч. gen. 2); только 64-битный [3.19.1, sysvinit]
* altlinux-p7-server-ovz -- сервер с поддержкой OpenVZ и несколько расширенным набором серверных пакетов "с собой" [3.14.35/2.6.32, sysvinit]
* altlinux-p7-sysv-tde -- десктоп с TDE, sysvinit и классическим инсталятором [sysvinit]
* altlinux-p7-ovz-generic -- шаблон контейнера OpenVZ [sysvinit]
* altlinux-p7-vm-net -- KVM-диск на 5Gb (46 Мб в архиве, ~200 Мб sparse image) [sysvinit]

Отчёт dango о переводе Simply Linux 7.0.4 x86_64 с systemd на sysvinit:
http://forum.altlinux.org/index.php/topic,34428.msg251660.html#msg251660
http://forum.altlinux.org/index.php/topic,34428.msg251661.html#msg251661
http://forum.altlinux.org/index.php/topic,34428.msg251662.html#msg251662

dango

  • Гость
Re: systemd - почему?
« Ответ #4 : 09.04.2015 10:00:40 »
Не примите тему за холивар
А вот вместе и постараемся не допускать этого :-)
почему в отечественном дистрибутиве должна быть обязательно эта - сырая и очень тестовая хрень?
Не забываем, про то, что Linux в целом - это интернациональный проект с участием корпораций и мирового свободного сообщества, а значит соответственно со всеми достоинствами и недостатками. И оторвать отдельно взятый дистрибутив от общего течения, практически, означает убить этот дистрибутив. Чтобы осознать это, надо смотреть на Linux не только снаружи, но и изнутри.
В связи с этим предложения:
1. Кооперация с отечественным же Кальком, на предмет еudev, - а так же свободный выбор инит системы при установке...
2. Разработка собственной, отечественной инит-системы, - умной, практичной, легко масшатбируемой и заменяемой на те же - sysV, eudev и systemd и прочие...
Про Calculate Linux с eudev уже здесь писали. А Михаил Шигорин ака gvy в ответ любезно дал ссылку на eudev в альтовском GITе, так сказать, с тонким намеком. А уж если вы к нам с предложениями пришли, добро пожаловать. Добровольцы всегда нужны. Хотите видеть в любимом ALT Linux альтернативу systemd, подключайтесь к процессу. Поработайте со всеми заинтересованными на общее дело. Это Linux. Альтернативы надо двигать сообща.
Kirikekeks хорошо сказал:
А вывод простой - если ты можешь, ты можешь.
Кстати, поиск по форуму работает. Тема "sysvinit и systemd" поднималась много раз.

dango

  • Гость
Re: systemd - почему?
« Ответ #5 : 09.04.2015 10:07:00 »
но огорчает навязчивое присутствие в нём systemd, - слабоархитектурного, сырого, вымученного поделия, написанного криворуким прозападным студентиком, бред которого по совершенно непонятным и подозрительным причинам раскручивают некие теневые прозападные папики...
Без фанатизма, пожалуйста! Объективности ради, если бы systemd был таким, как вы его описали, он бы давно загнулся. А называть его бредом, это просто не знать его функциональные достоинства. Вы же не хотите здесь холивара, не правда ли?

dango

  • Гость
Re: systemd - почему?
« Ответ #6 : 09.04.2015 10:18:10 »
Speccyfighter дал хорошую подборку.
Замечу здесь, что за поддержку sysvinit в ALT Linux надо сказать спасибо альтовцам. Занимаясь своим вопросом, не могу не отметить то, что переход с одной системы инициализации на другую происходит в целом ровно и с минимумом усилий. Несмотря на то, что мой отчет еще не полный, скажу, что замена возможна. И все это благодаря разработчикам.