Обсуждения по по поводу Новой техники

[Инфлэйм]

 

Бог желает отправить человека в ад или хочет его спасти? Обоснуйте.

Вечные мучения недопустимы с моральной точки зрения, потому что они делают из Бога кровожадного монстра, содержащего вечный Освенцим для жертв, которым даже не разрешено умереть. Как может кто-либо, пропитанный молоком сердечных чувств, оставаться спокойным, размышляя о такой идее?..
Лучше вы ответьте на этот вопрос.
Как же это возможно для христиан представлять себе божество таким жестоким и мстительным? 

[ksa]

Тем, что на них можно купить :)

А любовь, честность, уважение можно купить ?

[ruslandh]

А любовь, честность, уважение можно купить ?

Нет конечно, но это к богатству не относится. Это чисто нравственные категории, котрые перпендикулярны благосостоянию.

[Антон Мидюков]

Вот Олегов договор:
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_911_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0    Смотрим вторую строчку сверху - имена подписавших договор.
Вот договор Игоря :
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_944_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0
Смотрим имена подписавших третья строчка сверху.

Во-первых, не такие уж они и скандинавские. Во-вторых, это перевод с греческого, а не оригиналы, вероятно XI века. Про Олега Вещего, мало что знаем. Не исключено, что он был князем в Велико-моравской державе. Множество нестыковок о его происхождении и параллельном существовании с князем Игорем. http://www.uhlib.ru/istorija/zagadki_pervyh_russkih_knjazei/p8.php Кроме того, список городов весьма интересен. Нет Новгорода, а перечисленные города имеют двойников в велико-моравской державе. А перечисленные города на Руси археологически обнаруживается как крупные торговые центры только во второй половине X века. Тогда становится понятным, что это за письменность руская. Велико-моравская держава была христианской, а кириллица была языком государственным, благодаря миссии Кирилла и Мефодия. И становится ясно, откуда такие странные имена, часть из которых германские. В Великую Моравию немцы так и экспансировались, при чем прежде всего через католическую церковь. Да и влияние католической церкви приводило к тому, что славянам давали немецкие имена.

Русь прямая преемница Велико-моравской державы в отстаивании славянской самобытности. Польша и Чехия же стали "янычарами" германо-католического мира. Так что историю государства Руси надо начинать с изучения истории Велико-моравской державы. Есть чем гордиться и в IX веке.

[Антон Мидюков]

Как же это возможно для христиан представлять себе божество таким жестоким и мстительным? 

Грешники находятся в аду не потому, что Бог их туда отправил. Они находятся там, потому что им невыносимо быть с Богом, свет любви им причиняет большие страдания, чем муки адские. Бог всех прощает. Нужно лишь истинное раскаяние.

[ruslandh]

Насчёт любви вспоминается - "Лучше рай в шалаше, чем золотая клетка", но многие, на словах соглашаясь с этим, выбирают ""золотую клетку" :)
"любовь, честность, уважение" купить конечно не возможно, но обладателей богатства готовы и любить и уважать, и петь ему дифирамбы (насчёт его честности и непогрешимости) куча желающих (пока у него есть богатство).
Кстати предыдущая фраза верна, если заменить слово "богатство", на слово "власть".

[ruslandh]

 

Грешники находятся в аду не потому, что Бог их туда отправил. Они находятся там, потому что им невыносимо быть с Богом, свет любви им причиняет большие страдания, чем муки адские.

Из двух зол выбирают меньшее ?  ;)

[ksa]

А что науке дало христианство - легко убедиться глянув сюда: https://yadi.sk/i/TSq6u_BoeDARs

Только кто из этих "христианин" настоящий, согласный с символом веры и кто вообще христианин в вашем понимании (в понимании христианства, вы не настоящий христианин, если не согласны с символом веры, соответственно, вы его должны знать на зубок, впрочем, как и всё евангелие) ?

[Skull]

Символ веры для православного знать обязательно (можно даже не наизусть). А вот Евангелие наизусть знать необязательно.

[ksa]

А вот Евангелие наизусть знать необязательно.

Да, верно. Запамятовал.

[IVK]

Как раз при чём. Дата описанного мной события максимально близка именно к этой дате (там что-то десяток лет что ли). А то некоторые считают, что наша история с крещения и начинается, а до этого люди наши были варварами и сидели на деревьях (такое даже от нашего патриарха слышал).

Обсуждение по поводу новой техники привело к ранней истории Руси .
История Руси начинается задолго до ее крещения для начала Вернадского можно почитать:
"Древняя Русь". Крещение Руси тоже интересная тема :
1) Крещение Аскольдовой дружины  http://drevo-info.ru/articles/18506.html привел ссылку так как не все про это знают.
2) Крещение княгини Ольги
3) Крещение Руси князем Владимиром
Насчет социального неравенства , от Рюрика до Владимира оно тоже было, так как дружина и приближенные князя были варягами ( Ольга - Хельга , Игорь -Ингвар , Олег-Хельг ).  Это достаточно хорошо описано в литературе . Местные славянские князья ( вроде Мала ) были обложены достаточно серьезной данью этой выражаясь языком 90-х , бандитской группировкой
  . А убийство Аскольда и Дира  Олегом сильно напоминает бандитские разборки этих же годов. В общем история идет по спирали иногда вырождаясь в фарс.
PS Не будем о грустном, патриарх ни разу не историк .

Даже тут дискуссии об истории  Я лучше просто дам ссылки на некоторые свои размышления о домонгольской Руси:
В чём суть летописного рассказа о призвании руси? Ну почему это событие именуют призванием варягов? По летописи, варягов как раз прогнали и призвали народ русь.
Почему в 1019-1146 годах на Руси не было войн за верховную власть? Это насчёт представления о Руси удельного периода как царстве хаоса, где все только режут друг друга.
Почему когда-то Русью называлось лишь Среднее Поднепровье? Про одно из главных оснований для версии о том, что домонгольская Русь - это, в сущности, Украина. Ну а если глубже копнуть? Там же совсем другое.
Новгород как теневая столица Руси (до Ярослава Мудрого) О том, в какой степени Русь до Ярослава включительно можно называть Киевской. Ведь вопрос о в том, кому править Русью, решался в основном где-то на Волхове

[ksa]

Даже тут дискуссии об истории

Технологии, конечно, интересная штука, но история, как и выстраивание той или иной отрасли знания в хронологической последовательности, куда как интереснее.

[Speccyfighter]

Едва сдержался, чтобы не ответить предельно резко.
Но решил предложить так:
- Предлагаю эту тему, уехавшую невесть куда, закрыть нахрен.

[dango]

- Предлагаю эту тему, уехавшую невесть куда, закрыть нахрен.

Лучше сбросить тематические посты в соответствующие темы с соответствующими названиями. Пусть уж такие темы будут для дискуссий. Иначе подобное повторится при первом же удобном случае

[ksa]

- Предлагаю эту тему, уехавшую невесть куда, закрыть нахрен.

Лучше сбросить тематические посты в соответствующие темы с соответствующими названиями. Пусть уж такие темы будут для дискуссий. Иначе подобное повторится при первом же удобном случае

Нет, спасибо. Свои вывихи я ещё с горем пополам вынести смогу. Но сейчас поглядел бегло первые страницы и понял, тут что ни пост, то новая тема.