Обсуждения по по поводу Новой техники

[Koi]

ну все ясно,потом он сыночка протолкнет поближе к власти и будет он нас работяг кормить заумными словами сам не фига ничего не делая не в экономике ни в жизни.

Частое заблуждение.
Работника нанимает организация. Организация ищет работу, оформляет заказы, составляет проекты и документации, улаживает все юридические проблемы и т.д, только потом нанятому работнику дается конкретное задание.
Без хорошего управляющего у работника не будет ни работы, ни зарплаты да и организация долго не протянет.

а не тупо повторять,вы должны все сами,сами искать работу,сами лечится,сами учится,нахрены тогда нужны такие чиновники

Тогда не нужно было менять строй в 90х.

Вас сложно понять, то есть не конкретно вас, а вообще. То поют хвалу демократии, свобода, бизнесу, рыночной экономике и свободному ценообразованию, не зависимость от государства.
Тут же, требуем введение жестких мер, твердого контроля цен, наказания спекулянтов, восстановления за гос. счет производств и т.д.
Либо одно, либо другое, баланс вряд ли возможен.
Давайте уже четко определимся и будем идти одной тропой долго, а не разворачивать ее.

руговая порука,зарплату не поднимать,народ держать на коротком поводке

Смотря на кого человек работает. Если компания с частным владельцем, то платит сколько может.

Я думаю на хорошую не попадешь только посредственную, или совсем ни какую с таким радужными взглядами и мыслями на жизнь

Я абсолютно уверен, что папа не родился главным энергетиком.

Я думаю на хорошую не попадешь только посредственную, или совсем ни какую с таким радужными взглядами и мыслями на жизнь

Спорно.
Кому нужен хмурый вечно недовольный всем инженер?

У нас также. Цель сократить численность персонала

А кто владелец? Государство или частные лица?

Вот всеми правдами и неправдами людей пытаются под статью подвести и уволить. И пофиг, что производство пострадает, так как этот человек был хороший работник.

Не изобретательно. Мне рассказывали как небольшую строительную компанию купил другой владелец. В стройке он не бум-бум, избавлялся от персонала поставив всем минимальную разрешенную законом зарплату. Когда все ушли из офиса сделал ресторан.

[Антон Мидюков]

Не изобретательно. Мне рассказывали как небольшую строительную компанию купил другой владелец. В стройке он не бум-бум, избавлялся от персонала поставив всем минимальную разрешенную законом зарплату. Когда все ушли из офиса сделал ресторан.

Цели разные, потому и методы разные. Закрыть полностью против сократить численность. Но это во-первых. А во-вторых на крупных предприятиях такое не проканывает. Профсоюз + коллективный договор не позволяют снижать зарплату, и требуют её повышения. Тем не менее работодатель ухищряется при помощи простой манипуляции соотношения тарифной ставки и премии зарплату оставлять на том же уровне, формально её повышая...

[Антон Мидюков]

А кто владелец? Государство или частные лица?

Траснациональная компания Евраз, главный акционер Абрамович

[Koi]

Траснациональная компания Евраз, главный акционер Абрамович

Вот я об этом как раз... Международная акционерная компания активы которой распределены между частными лицами, да еще штаб в англии. Ну и как по вашему государство должно влиять на частный бизнес?
Представьте, что вы глава не большой компании к вам приходит чиновник и говорит.
- На предприятии должно работать 200 человек, зарплата минимальная 60т.р, если нет денег увольнять запрещаем и вообще нарушишь тут же в тюрьму на 8 лет.
Что вы ему скажите?
Весь бизнес которого и так мало из страны просто эвакуируется, а трудящиеся останутся вообще без работы и денег, если идти по пути который предлагал ARHAN.
Раньше при коммунизме когда предприятия были собственностью государства, такой метод прокатил, но сейчас государство не может себе позволить так делать, это окончательно развалит экономику.

Я вижу только один выход в короткий срок вернуть сельское хозяйство и производство, это если государство возьмет все в свои руки, а не будет годами ждать когда кто-то наконец возьмется за постройку моста...
Но никто из известных мне кандидатов в президенты делать этого не станет, так что предлагаю жить как есть, пытаться улучшить что есть и меньше жаловаться, это абсолютно бессмысленно.
В конце концов я думаю мы сейчас нормально живем и лидер страны в меру нормальный, ну уж точно лучше Ельцина.
Да и техника с наукой у нас развивается, может не так как хотело бы, но...

[Skull]

Я вижу только один выход в короткий срок вернуть сельское хозяйство и производство, это если государство возьмет все в свои руки, а не будет годами ждать когда кто-то наконец возьмется за постройку моста...

Да, афиллированные лица готовы освоить триллион (или сколько там) бюджетных рублей.

В конце концов я думаю мы сейчас нормально живем и лидер страны в меру нормальный, ну уж точно лучше Ельцина.

Ну да, у нас и свобода слова и надежда на будущее просто бьёт через край. Слушайте дальше Вашего папу.

Да и техника с наукой у нас развивается, может не так как хотело бы, но...

Да, да. Мы научились платить за лайки и гравировать награды для фальшивых ветеранов, чего уж там.

[Антон Мидюков]

Вот я об этом как раз... Международная акционерная компания активы которой распределены между частными лицами, да еще штаб в англии. Ну и как по вашему государство должно влиять на частный бизнес?

Как, как! Национализировать!!! Но это должен быть последний шаг. Начинать надо с малого. А именно найти вектор, куда стремиться. Максимизация прибыли априори таким вектором быть не может. А государство у нас выступает в роли такого капиталиста! Так быть не должно. Необходимы идеалы, которые бы встрепенули душу нашего народа, и народ бы пошёл на подвиг (ради олигархов подвигов не жди). В СССР были идеалы, был вектор, потому экономика развивалась так стремительно. Развитие прекратилось как только наступил кризис идеологии. Обнажились её изначальные изъяны, а альтернативы так и не возникло. Вот и имеем то, что имеем.

[ARHAN]

Код: [Выделить]

Весь бизнес которого и так мало из страны просто эвакуируется, а трудящиеся останутся вообще без работы и денегЧе думаешь нас бизнесмены кормят,мы сидим на нефтегазоигле,а бизнесмены крутят бабло в процентах за бугром,их сейчас пытаются попросить чтоб здесь бабло крутилось,в экономике,но они же не патриоты,да и у бизнеса нет родины в общем то,остается метод как у немчуры,брать с них налоги под 70%,если деньги работают за границей,а кто здесь соответственно скидка,как они это делают снами,предлагая скидки в магазине.А кто не платит ,сам понимаешь находить в любом месте мира и сам понимаешь тут уже никуда не денешь,заставлять платить,весь мир так делает,у них тоже люди есть  в  овшоры уходят,их находят и берут что они не заплатили.У государства есть для этого все возможности.Короче Володя это мягко пока делает,но если что наверно попросит покруче,да и наверно есть там неведомы нити ,быстро то не разгонишься,там тоже все взаимосвязано,копнешь в одном месте задымит в другом.

[Koi]

В СССР были идеалы, был вектор, потому экономика развивалась так стремительно.

Чем плох космос как направление для развития? Вот только оплачивать опять из госбюджета. Куда не копни везде деньги государства нужны или его участие, а оно по утверждениям Skull только и делает, что осваивает триллионы. Так и живем в порочном круге.

Че думаешь нас бизнесмены кормят,мы сидим на нефтегазоигле

Я знаю кто меня кормит и это не нефтяная игла.

емчуры,брать с них налоги под 70%,если деньги работают за границей

Крупные иностранные компании везде пользуются офшор, возьмите тот же эпл или гугл.
70% даже со скидкой точно производству не поможет, уж лучше тогда наоборот создать в стране ту самую офшорную зону и пониженными налогами, как это в Китае.
А 70% будут платить наемные работники потому что им деваться не куда. Будь бизнесмен 100 кратно патриот платить такие суммы он не станет.
Как я уже говорил подобный подход тут же развалит остатки экономики.

Че думаешь нас бизнесмены кормят,

Я думаю нас кормим мы сами.
Нанимаемся на конкретную работу с конкретной зарплатой, не нравится, уходим и ищем лучше. На сумму нашей зарплаты не влияет количество олигархов и распилов.

[ARHAN]

Код: [Выделить]

На сумму нашей зарплаты не влияет количество олигархов и распилов.Это влияет как на нашу зарплату так и на экономику нашей страны,распилили и вывезли за бугор,олигархи ободрали страну и нас,недодав зарплату тоже вывезли,в результате и зарплата ниже и страна беднее.

Код: [Выделить]

Я знаю кто меня кормит Конечно,папа кормит,а он там ничего случаем не пилит ,у нас недавно систему вентиляции ставили, так главный энергетик с устоновщиками в доле был похоже,в результате и вентиляция путем не работает ,еще теперь мы и виноваты что она не справлется с заданым заданием ,приходится ее модернизировать.Вот оно пильно сговорное сообщество.Заработали бабло они ,а расхлебывать несовершенства нам.

[Speccyfighter]

На сумму нашей зарплаты не влияет количество олигархов

Здесь вы очень неправы.
Деньги, это всего лишь эквивалент.
Формулу товар-деньги-товар не удалось отменить ни капиталистам, ни коммунистам, ни сегодняшним демократам.
В экономике, закон сообщающихся сосудов, в которых ходит денежная масса, никто не отменял.
И любая крайность в стоимости этой массы, всегда Ж.

[Антон Мидюков]

Чем плох космос как направление для развития?

Плох тем, что бессмыслен. Вектор должен быть на построение справедливого общества, где каждая личность будет иметь все возможности для самореализации, но в тоже время каждая личность будет готова к самоотречению. Почитайте русского философа XIX столетия Владимира Сергеевича Соловьёва, может перестанете думать рыночными категориями.

Я думаю нас кормим мы сами.
Нанимаемся на конкретную работу с конкретной зарплатой, не нравится, уходим и ищем лучше. На сумму нашей зарплаты не влияет количество олигархов и распилов.

А ещё почитайте "Краткая историю неолиберализма" американского социалиста Дэвида Харви. Может поймёте, что это за мировой строй, в котором мы живём. Ну и как предисловие к книге мою статью: http://rmvoz.ru/sobor/neoliberalizm-i-svoboda/

[stranger573]

Чем плох космос как направление для развития?

   Тем, что космос — одно из направлений деятельности. А ни одно из направлений деятельности не может быть направлением для развития. Другими словами — есть развитие, будут и разные направления деятельности, но никак не наоборот.
   И уж тем более направлением для развития и целью не может быть создание чего-нибудь (нужное подставить) самого толстого/длинного/высокого/глубокого/и_т.д. (нужное подставить) в_мире/лучше_иностранного/и_пр. ибо это вообще бесполезный маразм.
   Ни один народ, ни в одной стране мира не станет жить лучше, если сделает самый толстый в мире истребитель (ну или ещё чего, такое же бесполезное).

[sirares]

Здесь вы очень неправы.
Деньги, это всего лишь эквивалент.
Формулу товар-деньги-товар не удалось отменить ни капиталистам, ни коммунистам, ни сегодняшним демократам.
В экономике, закон сообщающихся сосудов, в которых ходит денежная масса, никто не отменял.
И любая крайность в стоимости этой массы, всегда Ж.

Абсолютно верно!
Читайте классиков, а не бездумно повторяйте телевизор! Государство живет богато, когда народ создает материальные блага(ВВП, прибавочная стоимость) достаточные для воспроизводства производства и населения, накладные расходы(армия, полиция, наука, медицина, образование, да-да это накладные расходы - они напрямую не окупаются) и остается еще чуть-чуть - на черный день, непредвиденные расходы, катастрофы, черезвычайные обстоятельства.
Прибавочная стоимость - прибыль(классическое понятие) возникает когда дорожку замостил, забор поставил и т.д..., а не когда записал - что Иванов дорожку замостил - это накладные расходы. А вот если дорожка в саду у Сидорова, который начальник Иванова, то это ВЫГОДА(прибыль - современное понятие) или коррупция, распил и т.п. Здесь много было сказано грамотного, но смысл один - живем не по средствам, а средства расходуем не рационально - вот такой бюджет. Извечный Российский вопрос: "Кто виноват? И что делать?"
А вообще тема скатилась, даже не про флеймовскую новую технику.
Предагаю вернуться на грешную землю: в новостях промелькнуло сообщение что в продаже появились компьютеры на базе "Эльбрус", пока только для организаций.

[dango]

Извечный Российский вопрос: "Кто виноват? И что делать?"

Пришел ruslandh и отделил флейм от флейма и молвил "Развели тут флейм"

[asy]

Чем плох космос как направление для развития?

Плох тем, что бессмыслен.

Смысл резко появится, когда будет понятно, что вот именно этот кусок камня летит точно в цель. Ну и, к тому же, по Шкловскому, у нас что-то около 6 миллиардов лет осталось на изыскивание возможности свалить подальше от нашей звезды. Долго ? Долго... Но это - с Солнцем. А кусок камня может и завтра появиться (точнее - найтись).