Автор Тема: По поводу Минкомсвязи приняло заявки на господдержку разработчиков отечественного ПО  (Прочитано 23838 раз)

Оффлайн yaleks

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 242
ГОСТ Р ИСО/МЭК 26300-2010. Вот я не понимаю, почему ГОСТу ни один гос. орган по документообороту не соответствует!
Потому что не обязаны, только добровольно. Почитайте закон о техрегулировании.
Цитировать
ФЗ от 27.12.2002 г. № 184-ФЗ «О техническом регулировании» (далее ФЗ № 184-ФЗ).
Ст. 2 ФЗ № 184-ФЗ даёт следующее определение «стандарта»: документ, в котором в целях добровольного многократного использования устанавливаются характеристики продукции, правила осуществления и характеристики процессов проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, выполнения работ или оказания услуг.
Согласно ст. 12 ФЗ № 184-ФЗ одним из принципов стандартизации является  добровольное применение документов в области стандартизации.
В отличие от стандартов технические регламенты содержат обязательные для соблюдения требования (абз. 24 п. 1 ст. 2 ФЗ № 184-ФЗ «техническое регулирование - правовое регулирование отношений в области установления, применения и исполнения обязательных требований к продукции или к продукции и связанным с требованиями к продукции процессам проектирования…»)

Оффлайн neobht

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 390
Последние версии Word спокойно открывают odt.
Как-то не задумывался: сохранить. Скорее всего умеют.

Никакой коррупции тут нет. Просто написали поддержку odf, а это еще и гост в России. Так что молодцы, что сказать. Более того: odt умеет открывать и wordpad.

Вот такие дела.

Оффлайн Антон Мидюков

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 5 182
  • antohami@
P.S. Исходники Windows вроде как предоставлялись для аудита в РФ? Казалось бы, при чем здесь ReactOS?

Только в ФСБ, только, конкретная версия. Уже обсуждалось здесь. Без возможности собрать своими руками нет никаких гарантий соответствия бинарника исходникам. Кроме того любое обновление, сводит на нет любой аудит.
« Последнее редактирование: 21.06.2015 18:45:10 от Антон Мидюков »

Оффлайн Антон Мидюков

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 5 182
  • antohami@
Последние версии Word спокойно открывают odt.

Как правило криво открывают и криво сохраняют. Уровень совместимости чуть луше, чем docx в Либре. При условии 100 % открытости odf по сравнению с ooxml.
« Последнее редактирование: 21.06.2015 18:46:17 от Антон Мидюков »

lx001

  • Гость
P.S. Исходники Windows вроде как предоставлялись для аудита в РФ? Казалось бы, при чем здесь ReactOS?
Только в ФСБ, только, конкретная версия. Уже обсуждалось здесь. Без возможности собрать своими руками нет никаких гарантий соответствия бинарника исходникам. Кроме того любое обновление, сводит на нет любой аудит.
Исходники компилятора не предоставлялись?

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
ReactOS  делали не для запуска IE/MSO поверх еще одной реализации Win32 API, а, в первую очередь, чтобы можно было использовать закрытое железо с оригинальными закрытыми драйверами,

Сказки тут не рассказывайте, ладно?

According to our project's legal policy document, reverse-engineering
is allowed to study the internals of Windows, but cannot be used as
the basis to write code for particular functions.

Оффлайн Антон Мидюков

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 5 182
  • antohami@
    Только в ФСБ, только, конкретная версия. Уже обсуждалось здесь. Без возможности собрать своими руками нет никаких гарантий соответствия бинарника исходникам. Кроме того любое обновление, сводит на нет любой аудит.

Исходники компилятора не предоставлялись?

И что дадут исходники компилятора? Дело в другом. Необходимо исходники собрать, или хотя бы как-то контролировать процесс сборки. А исходники предоставили поглядеть, а не для того, чтобы собирать. Никаких доказательств, что это были именно те исходники, из которых собирается windows, нет. И естественно исходники каждого обновления на аудит не предоставляются, что сводит на нет любой аудит.

lx001

  • Гость
According to our project's legal policy document, a reverse-engineering is allowed to study the internals of Windows, but cannot be used as the basis to write code for particular functions.
Текст выше писал явно не юрист. То есть reverse-engineered функции нельзя программировать вообще? А если ф-ция торчит из executive наружу?  "Что хотел сказать автор художественного произведения?" (с)

Из описания проекта на https://www.reactos.org/:
Цитировать
The main goal of the ReactOS® project is to provide an operating system which is binary compatible with Windows. This will allow your Windows® applications and drivers to run as they would on your Windows system.

И что дадут исходники компилятора?
Ответ на вопрос: может ли компилятор собрать сам себя?
Цитировать
А исходники предоставили поглядеть, а не для того, чтобы собирать.
А их действительно не пытались собрать?

Ключевое слово здесь не аудит, а насколько полезны предоставленные якобы оригинальные исходники для независимой реализации подмножества NT в ситуации, когда выгоды от этого перевесят последствия нарушения ранее подписанных договоров.

Оффлайн Koi

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 1 893
  • валар дохаэрис
    • Канал на youtube
ReactOS  делали не для запуска IE/MSO поверх еще одной реализации Win32 API, а, в первую очередь, чтобы можно было использовать закрытое железо с оригинальными закрытыми драйверами, или закрытый софт, тихо и незаметно дергающий executive в обход подсистемы Win32.
Сделают они этот Реакт когда-нибудь, а дальше что? Кто им пользоваться будет, у него ведь нет живых кружочков, опять госзаказы? Может уже начнем что-то делать для людей?

Уникальные технологии МП «Эльбрус».
Полная совместимость с Intel x-86, x86-64
Функциональность
Прямое исполнение 20+ операционных систем, в том числе: MSDOS, Windows XP, Linux, QNX

Прямое исполнение 1000+ самых популярных приложений

Исполнение приложений под ОС «Эльбрус» (Linux)
Мощная аппаратная поддержка в МП «Эльбрус»
Лицензионная независимость от Inte

Операционная система Эльбрус
Поддерживает уникальные технологии МП Эльбрус, эффективное защищенное исполнение программ, Библиотека MPI, расширения OpenMP, автоматическое аспараллеливание под архитектуру.

МП Эльбрус-16С  число операций за такт – 50, производительность 64 Gflops

Место того чтобы хорошенько взяться за развитие и активную поддержку того что уже есть и работает, собрать народ, поговорить с руководителями узнать, что им нужно для лучшей и быстрой работы. Мы будем отстегивать Реакту , ну вот зла не хватает.

Оффлайн yaleks

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 242
Ключевое слово здесь не аудит, а насколько полезны предоставленные якобы оригинальные исходники для независимой реализации подмножества NT в ситуации, когда выгоды от этого перевесят последствия нарушения ранее подписанных договоров.
Там по сути не сами исходники, а терминал для доступа к ним. Т.е. можно посмотреть, но никуда скопировать нельзя (+видеонаблюдение). На практике это бесполезно, т.к. даже через анализаторы кода не пропустить. Что во общем-то и видим на практике, т.к. всякие MsBlast и исполняемый код в WMF успешно резвились после "одобрямс".

Для "органов" это все в общем-то не важно, т.к. там обычно каждый со своим HDD ходит в строго контролируемые помещения и уязвимости ОС роли не играют.

Оффлайн Skull

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 164
    • Домашняя страница
Вот я не понимаю, почему ГОСТу ни один гос. орган по документообороту не соответствует!
Не обобщайте, пожалуйста. Служба судебных приставов уже много лет на OpenOffice переходит. Что, и у них с этим проблема?
Андрей Черепанов (cas@)

Оффлайн Skull

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 164
    • Домашняя страница
Мы будем отстегивать Реакту , ну вот зла не хватает.
Ну хватит уже фантазировать!
Цитировать
информируем о запланированной на 22.06.2015...координационной встрече по вопросу доработки паспортов проектов по импортозамещению инфраструктурного ПО, получивших наивысшие оценки по результатам рассмотрения, состоявшегося 02.06.2015, в соответствии с протокольным решением.
Письмо о приглашении в Минкомсвязи. Только первые места, Карл! ;)
Андрей Черепанов (cas@)

lx001

  • Гость
Место того чтобы хорошенько взяться за развитие и активную поддержку того что уже есть и работает,
Действительно, вместо активной поддержки Intel/MS они изобретают какие-то двоично-совместимые машины и ОС. Счетной палаты нет на эти ваши минпромторг и минкомсвязь -- первых за поддержку МЦСТ, вторых за допуск ReactOS в приличное общество.

Там по сути не сами исходники, а терминал для доступа к ним. Т.е. можно посмотреть, но никуда скопировать нельзя (+видеонаблюдение).
Даже если не копировать, хорошо знакомый с архитектурой NT (то есть знающий, какие задавать вопросы) мальчик с феноменальной памятью за таким терминалом может быть очень полезен.

Оффлайн Skull

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 164
    • Домашняя страница
Все равно наше нытье ничего не поменяет, тут нет людей из минкомсвязи.
Здесь есть люди, которые активно с ними общаются. Если Вы думаете, что все встанут «смирно» по любому указанию Минкомсвязи, то Вы плохо представляете себе
практическу. реализацию крупных проектов и принципы практичесой работы любой бюрократической структуры.
Цитировать
Кроме доработки стандартов, хостинга проектов, у нас еще можно организовать аналог Google Summer of Code.
Для этого нужна организация типа Google. Уже есть на примете?
Цитировать
Когда кто-то платит деньги программистам за улучшение СПО (за выполнение задания по написанию кода). В отличии от других конкурсов, там деньги доходят до работников и получается осязаемый результат.
Только как часть общего процесса апстримовой разработки. Как и предлагает Минкомсвязи. Которая, к слову, никаких конкурсов проводить и не будет.
Вообще могли бы почитать внимательнее или спросить, а не додумывать сами непонятно что.
Андрей Черепанов (cas@)

Оффлайн YYY

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 046
Я тут зависимости вообще не увидел. С нашими обеими сборками, в варианте "как есть", с одним и тем же Wine может падать, может не падать
а тут может влиять даже последовательность установки этих компонентов, если их много...
Например, если А ставить перед Б - работает, а Б перед А - не работает. Опять же скрипт сможет это сделать как надо - и будет повторяемость...

В винде такие проблемы решаются в том числе с помощью сложного механизма WinSxS.
В вайне его нет, но и особо и не нуждается - можно использовать множество отдельных бутылок - бутылка на задачу.
А вот то что в реакт-оси нет такого механизма - это также ставит под вопрос реальность использования такой системы - dll hell гарантирован...