По поводу Минкомсвязи приняло заявки на господдержку разработчиков отечественного ПО

[Антон Мидюков]

Только по-хорошему его внедрение ни кому в Советском Союзе было не нужно

Если бы не перестройка, то внедрили. В учебнике за 1985 год во введении прочитал, что планируется внедрить цифровое эфирное ТВ в СССР к 1995 году. Это не пустые слова, в СССР, что планировалось, то и внедрялось. Пример с цифровым ТВ показателен, но СССР во многих отраслях была лидером.

Что значит по компьютерам? У нас вся архитектурная база на лет 10-15 отставала.

Аналог процессора intel 8080 1974 года - КР580ВМ80А выпущен в 1977 году, отставание 3 года. Аналог intel 80286 1982 год -К1810ВМ86, в 1985-86, отставание 3-4 года. А вот аналог intel 80386 - 1986 год, так и не выпустили, перестройка началась.

[ruslandh]

Да это выпуск был "в единичном экземпляре", как сейчас Эльбрус. И роли тогда эти процессоры никакой не сыграли, т.к. тогда компы собирались ещё не из микросхем, а из , грубо говоря транзисторов.
И потом - это аналог, а не собственная разработка. Грубо говоря это не наука сработала, а разведка.

[ruslandh]

Это не пустые слова, в СССР, что планировалось, то и внедрялось.

Да ну :)
Только не надо сказки рассказывать, то-то в материалах съездов партии всегда были приведены цифры только планов на следующую пятилетку, а что планировали в предыдущей не было написано.

Не, мы конечно пытались обогнать Америку, вот только никак не могли.

Анекдот вспомнил.
Мы можем догнать Америку - можем,
а обогнать - не,нельзя, дырявые портки все увидят :)

[Антон Мидюков]

И потом - это аналог, а не собственная разработка. Грубо говоря это не наука сработала, а разведка.

Нет. Аналоги разрабатывали с 0. Разведка фактически даташит доставала, да полное описание набора команд. А в НИИ разрабатывали аналог, занимало это несколько лет. НИИ могли свои микропроцессоры разрабатывать, но госплан обязывал делать аналог, так как написание собственного софта госпланом также не предусматривалось.

И роли тогда эти процессоры никакой не сыграли, т.к. тогда компы собирались ещё не из микросхем, а из , грубо говоря транзисторов.

С середины 80-х стали выпускаться отечественные ПК, вот только стоили они дорого и качество было такое как-будто в последний день месяца собирали

Да это выпуск был "в единичном экземпляре", как сейчас Эльбрус.

Да. С внедрением новых технологий в СССР было очень туго, не поспоришь. Но это не говорит, что по разработкам мы очень сильно отставали. Напротив, могли бы и своим путём идти, свои микропроцессоры делать, свой софт писать. В СССР было лучшее в мире образование, готовились первоклассные специалисты. Так что могли. Но в планы гос.аппарата СССР это не входило. С середины 70-х был взят курс на развал.

[ruslandh]

Да не было никакого такого курса на развал.
Просто станки доставшиеся нам с царских времён и по ленд-лизу своё отработали, а новых промышленность  выпускала в мизерных количествах.  Смена машинного парка так и осталась в Советском Союзе незбыточной мечтой.
А стоимость того или иного решения тогда никто не считал. Что решат старики, сидящие в полютбюро партии, то и делали.
Причём решал в основном один старик, который решал по настроению и своему разумению.

Не могли мы ничего этого делать по одной причине - никто в этом тогда не был заинтересован. Что Министерство Обороны себе закажет, то и делали.

. В СССР было лучшее в мире образование, готовились первоклассные специалисты.

Ой, только не надо советских лозунгов. Это тогда на каждом углу висело. Никто никогда не сравнивал насколько оно лучше или хуже - это был лозунг, как построим коммунизм к 80-му году.
Ну может быть было получше, чем сейчас, но никак не "лучшее в мире".

[asy]

Ну может быть было получше, чем сейчас, но никак не "лучшее в мире".

Проблемы были с образованием в части купи-продай, это да. Среднее образование точно было, если не лучшим, то уж в топе. С высшим - зависело от ВУЗа и абитуриента, но, тоже, было вполне себе. Я, как раз, застал финал - в институт поступал ещё в СССР, заканчивал уже после развала.

[Антон Мидюков]

Просто станки доставшиеся нам с царских времён и по ленд-лизу своё отработали, а новых промышленность  выпускала в мизерных количествах.

Не надо ля-ля. У нас по автоматизации вплоть до середины 80-х не было. Советские станки с ЧПУ до сих пор работают. Комплектные тиристорные электропривода (привет из конца 70-х), также до сих пор работают, и работают вполне себе ничего, ревизируются раз в год и работают дальше.

    . В СССР было лучшее в мире образование, готовились первоклассные специалисты.

Ой, только не надо советских лозунгов. Это тогда на каждом углу висело. Никто никогда не сравнивал насколько оно лучше или хуже - это был лозунг, как построим коммунизм к 80-му году.

Нет. Образование действительно было лучшим. У нас готовили специалистов широкого профиля, на западе такого нет. На западе узкоспециализированные специалисты готовятся. Спрос на наших специалистов сохранялся, пока образование к середине 2000-х окончательно в гроб не положили.

[ruslandh]

Не надо ля-ля. У нас по автоматизации вплоть до середины 80-х не было. Советские станки с ЧПУ до сих пор работают. Комплектные тиристорные электропривода (привет из конца 70-х), также до сих пор работают, и работают вполне себе ничего, ревизируются раз в год и работают дальше.

Это не ля-ля, это то, что мы проходили на спецкурсе "Экономика"  Станки с 19 века работали в значительной доле предприятий (цифру не помню, но более 50%).

[ruslandh]

Советские станки с ЧПУ до сих пор работают.

Вот так=же работали дореволюционные станки, только проработали они не 20-30 лет, а 80-100 лет, пока физически не стали рассыпаться.

[ruslandh]

А насчёт широты образования вы правы. Так нигде специалистов не готовили. Приходить в институт - забудь всё, чему учили в школе, на производство - всему, что в институтах. Было такое.

[YYY]

Советские станки с ЧПУ до сих пор работают.

Вот так=же работали дореволюционные станки, только проработали они не 20-30 лет, а 80-100 лет, пока физически не стали рассыпаться.

Ну предположим на каждом предприятии (не за Уралом) можно было найти оборудование и дореволюционное, и на всех старых  кое-что из немецкого трофейного...
В каких то отраслях это единичное, в каких-то чуть больше.
Проблема не в этом.
Сравните сколько станков вообще выпускалось в РФ при СССР и сколько сейчас - разница в 20 раз... 
А уж если ЧПУ сравнить - там больше чем на 2 порядка разница...
По производству пром. роботов, автоматических линий - были в первой тройке...

А сравнивать по товарам народного потребления тоже не корректно, выбирая иностранный топ.
А то возьмут запорожец и мерседес, понимаешь :) и начинают сравнивать :)
Кстати, нишу ТАЗов в Англии заняли не японцы или немцы, а корейцы... ;)

[YYY]

А насчёт широты образования вы правы. Так нигде специалистов не готовили. Приходить в институт - забудь всё, чему учили в школе, на производство - всему, что в институтах. Было такое.

Ну не так, наверное, только в Японии...
И то не верю...

А сейчас работодатель не может конкретно сформулировать какого он хочет получить выпускника через год, а уж чтоб через 5 лет.... Пардон 4... :)

забудь всё, чему учили в школе,

Кстати, уже не актуально. Все равно нифига не знают. Даже как площадь круга подсчитать :))))

[БарсSc]

Кстати, уже не актуально. Все равно нифига не знают. Даже как площадь круга подсчитать :))))

Гугль же есть)))

[ksa]

А сейчас работодатель не может конкретно сформулировать какого он хочет получить выпускника через год, а уж чтоб через 5 лет.... Пардон 4... :)

Работодатель никак не влияет на систему образования, а либерально-рыночной модели нужны квалифицированные потребители. Вот под эту идею образование и затачивают (Фурсенко, что ли пересмотрите, где он об этом открыто говорит). И определять уровень и "широту" образования должен не работодатель, это должна быть функция государства. Работодатель может лишь корректировать (мол больше этих, меньше тех), а база должна быть как можно шире у большей части выпускников, чтобы не пришлось их на работе элементарным вещам (по уровню образования 80-х гг. хотя бы) обучать. А ведь это будущие управленцы. Чего они науправляют в нашей стране, если стучишь по лбу, а отдается звук дерева ? Одно только хорошо - пока молоды, то обучаемы, хотя местами очень трудно доходит. А как заматереют их менять уже будет поздно и будут вот такие квалифицированные потребители сидеть в органах власти и руководить страной.

[YYY]

Кстати, уже не актуально. Все равно нифига не знают. Даже как площадь круга подсчитать :))))

Гугль же есть)))

Угу..

А потом видя формулу типа
Z=A*B/C
спрашивают
- это только б делить на ц или а и б делить на ц...

:))