Лицензирование продуктов Alt Linux в организации

[ruslandh]

И ещё одно. Если речь идёт о необходимости покупки дистрибутива организациям, должна быть публичная шкала цен, что-бы о цене можно было узнать заранее, а не после  того, как кто-то решил что-то купить.

И лучше-бы было что-то подобное:
до 100 экземплярах дистрибутива - речи о продаже лицензии даже не идёт
от 100 до 1000- - цена А
от 1000 до 10000- за каждую сотню - цена 2*А
свыше 10000 - если это не распространение - цена 3*A  за каждые 10000
если распространение - договор о проценте о реализации.

Хотя, я полностью согласен с  neobht  в части:

Если это произойдет (а второй пункт уже в лицензиях существующих), то это как раз будет побуждать (в случае роста популярности дистрибутива) создавать производные составные произведения отличающиеся лишь 1-2 пакетами брендинга и лицензией. В итоге ООО будет выполнять всю работу для Рога и копыта, а профит будет получать проворный. Причем реестр ПО тут лишь отчасти сможет защитить - только те случаи, где явно указано в ТЗ про реестр.

И вообще - коммерческой организации проще будет использовать Ubuntu или её модификацию. И если речь идёт именно о коммерческих организациях, то само применение дистрибутива должно быть ей выгодно. Если стоимость его покупки, внедрения и владения будет слишком большой, то она просто ничего не будет изменять в своём текущем  ПО. Если-же это госорганизация, которая поставит то, что ей прикажут сверху, то она то-же скорей всего будет отнекиваться всеми правдами и неправдами от "такого подарка",  ведь у неё то-же есть свой "хозрасчёт" и свои интересы.

[ruslandh]

И ещё один факт - репутационные потери от  решения изменить лицензию на раскрученные марки дистрибутивов могут оказаться гораздо большими, чем выгода от их продажи.

[sasa]

...репутационные потери...

Это да,  если условия изменили один раз - появляется ожидание, что могут и еще раз изменить.
А публика в линукс - сообществе не любит размениваться. Многие готовы годами сидеть без необходимых драйверов или программ, осваивать консоль, ради свободы использовать привычный продукт как вздумается и уверенности, что завтра условия не изменятся.
В конце концов, винду многие не используют не из-за ее стоимости (которая,  в сущности, не высокая), а именно из-за ограничений некоторых (многих) свобод.
Максималисты могут уйти на более свободные дистрибутивы, уменьшится число грамотных членов сообщества.

[kostyalamer]

Ладно, весь этот флуд мне надоел, поэтому в клубный репозитарий для p7/t7 32 бита уехал пакет :
http://altlinuxclub.ru/repo/Repo_P7/SRPMS.hasher/branding-altlinux-sisyphus-Club2016-alt1.src.rpm
По - умолчанию он забьет любой сизифный брендинг из офф реп ввиду своей оригинальной нумерации. Для тех кто не занимается сборкой дистрибутивов поясню , что сизифный брендинг единственный с которым без проблем собираются дистрибутивы в m-p ( хоть меня и неоднократно пытались убедить в обратном ).
Лицензия стибрина вчистую у Rider-а ( только теги html подправил для корректного отображения в разных браузерах )

Код: [Выделить]

Лицензионный договор

на программное обеспечение @BRAND_FNAME@ @VERSION@ @NAME@ @STATUS@ и включенные в него программы для ЭВМ

1. Сведения о договоре

1.1 Участники договора

Настоящий лицензионный договор заключается между ООО «Альт Линукс», обладателем прав на программное обеспечение @BRAND_FNAME@ @VERSION@ @NAME@ @STATUS@ (далее - ДИСТРИБУТИВ), и Вами, владельцем экземпляра ДИСТРИБУТИВА.

1.2 Предмет договора

Настоящий лицензионный договор регулирует права владельца экземпляра ДИСТРИБУТИВА на использование ДИСТРИБУТИВА, а также включенных в состав ДИСТРИБУТИВА отдельных программ для ЭВМ (далее — ПРОГРАММЫ) и других результатов интеллектуальной деятельности и средств индивидуализации в объеме, указанном в настоящем договоре.

1.3 Заключение договора

Настоящий лицензионный договор является договором присоединения и не требует письменного заключения. Использование ДИСТРИБУТИВА способами, оговоренными в настоящем договоре, означает принятие условий настоящего договора и влечет за собой заключение настоящего договора.

2. Права владельца экземпляра ДИСТРИБУТИВА

2.1 Свободное воспроизведение ДИСТРИБУТИВА.

Владелец ДИСТРИБУТИВА как лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ, имеет право на «свободное воспроизведение» ДИСТРИБУТИВА в соответствии с положениями применимого законодательства об авторском праве вне зависимости от положений настоящего договора или лицензионных договоров на отдельные ПРОГРАММЫ, включенные в состав ДИСТРИБУТИВА.

2.2 Использование свободных программ, включенных в состав ДИСТРИБУТИВА.

Все ПРОГРАММЫ, включенные в состав ДИСТРИБУТИВА, за исключением перечисленных в пункте 2.3 настоящего договора, лицензированы как СВОБОДНЫЕ ПРОГРАММЫ и сопровождаются лицензионными договорами, бессрочно и безвозмездно предоставляющими вам в дополнение к праву «свободного воспроизведения» следующие неисключительные права, действующие на территории любой страны:

право эксплуатировать ПРОГРАММЫ (пользоваться экземплярами ПРОГРАММ) на неограниченном количестве компьютеров в любых целях;
право модифицировать ПРОГРАММЫ, а также публиковать и распространять модификации на безвозмездной или возмездной основе (по вашему усмотрению) на условиях лицензии исходной ПРОГРАММЫ;
право передавать ПРОГРАММЫ третьим лицам на безвозмездной или возмездной основе (по вашему усмотрению) без каких-либо отчислений владельцам авторских прав;
право беспрепятственно получать и изучать исходные тексты ПРОГРАММ.
ООО «Альт Линукс» в течение трех лет с начала действия настоящего договора обязуется предоставить исходные тексты любой СВОБОДНОЙ ПРОГРАММЫ, включенной в состав ДИСТРИБУТИВА, по вашему требованию за плату, не превышающую стоимость физического предоставления исходного текста.

2.3 Использование несвободных программ, включенных в состав ДИСТРИБУТИВА.

Следующие ПРОГРАММЫ используются (распространяются) ООО «Альт Линукс» на условиях, отличных от перечисленных в пункте 2.2 настоящего договора:

Firmware для WiFi карт Intel
Java 2 (SUN) Runtime Environment, Standard Edition
Обладатели исключительных прав на перечисленные ПРОГРАММЫ так или иначе ограничивают вашу свободу в использовании этих ПРОГРАММ. Ознакомьтесь с текстами сопровождающих указанные ПРОГРАММЫ лицензионных договоров для того, чтобы определить, правомерно ли то или иное использование той или иной ПРОГРАММЫ, выходящее за пределы «свободного воспроизведения». Лицензионные договоры этих ПРОГРАММ поставляются в составе пакетов ДИСТРИБУТИВА.

Драйверы видеокарт ATI, NVIDIA и VIA разрешено распространять в составе дистрибутивов ALT Linux.

2.4 Использование элементов оформления ДИСТРИБУТИВА и текстов на его обложке или коробке

Права ООО «Альт Линукс» на элементы оформления ДИСТРИБУТИВА и тексты на его обложке или коробке охраняются законами об авторском праве, товарных знаках и промышленных образцах. Их использование способами, которые в соответствии с применимым законодательством требуют наличия исключительных прав, возможно только в случае получения письменного согласия ООО «Альт Линукс».

2.5 Иные права

Право авторства, право на имя и иные личные неимущественные права автора, являющиеся неотчуждаемыми в соответствии с применимым национальным законодательством, либо не предоставленные вам применимым законодательством или лицензионными договорами на отдельные ПРОГРАММЫ, включенные в состав ДИСТРИБУТИВА, сохраняются за их обладателями и не предоставляются владельцу экземпляра ДИСТРИБУТИВА.

2.6 Отчет об использовании ДИСТРИБУТИВА

ООО «Альт Линукс» не требует от владельца экземпляра ДИСТРИБУТИВА предоставления отчетов об использовании ДИСТРИБУТИВА.

3. Ответственность сторон

Авторские права на входящие в состав ДИСТРИБУТИВА ПРОГРАММЫ, включая исключительное право разрешать использование ПРОГРАММ, охраняются применимым законодательством об авторском праве, включая применимые международные договоры об авторском праве. Вся ответственность за соблюдение национальных законов при использовании включенных в ДИСТРИБУТИВ ПРОГРАММ лежит на пользователе.

ООО «Альт Линукс» гарантирует замену носителей ДИСТРИБУТИВА при наличии производственного брака носителя.

ООО «Альт Линукс» надеется, что ПРОГРАММЫ, включенные в состав ДИСТРИБУТИВА, будут полезны, но не гарантирует их пригодности для какой-либо конкретной цели, качества (включая отсутствие ошибок или соответствие стандартам), не отвечает за возможный ущерб, прямой или косвенный, понесенный в результате использования этих ПРОГРАММ.

Обязательства ООО «Альт Линукс» по технической поддержке пользователей ДИСТРИБУТИВА перечислены в купоне технической поддержки и могут быть расширены дополнительным соглашением.

ООО «Альт Линукс». Москва, 5-й Донской проезд, д.15, стр.6.
ИНН 7704222179
http://www.altlinux.ru 
index-ru.html стандартный от сизифного брендинга :

Код: [Выделить]

Добро пожаловать в @BRAND_FNAME@ @VERSION@ @NAME@ @STATUS@. Обратите внимание: данный дистрибутив создан с использованием нестабильной ветки разработки Sisyphus, требует понимания делаемого и предназначен для опытных пользователей и разработчиков. Вы предупреждены.

Этот дистрибутив не появился бы без активного участия ALT Linux Team — сообщества разработчиков свободного программного обеспечения.

ALT Linux Team

Поиск информации по ALT Linux
Wiki сообщества
Списки рассылки
Форум пользователей ALT Linux
Сообщить об ошибке
@BRAND_FNAME@ @VERSION@ @NAME@ @STATUS@ © ALT Linux, 2008. Все права защищены.
Адрес: г. Москва, 5-й Донской проезд, д. 15, стр. 11
Телефон/факс: +7 (495) 662-3883Еще раз повторю лицензия взята у Rider-а а он лицо в ООО и тиме
далеко не последнее 
Любые изменения и дополнения со стороны ООО принимаются к обсуждению 
Таким образом сборщики клуба и пользователи будущих клубных дистрибутивов не будут ничего нарушать .
1) Пока только в седьмой 32-битной клубной репе, попрошу dango собрать в 64  - битную и сизифную клубную репу.
2) Попрошу Ивана ( IVK ) пересобрать фирменный клубный брендинг с лицензией от Rider-а

[Skull]

В принципе, уже второй ответ в теме от Андрея, даёт ответ на вопрос об использовании дистрибутива в своей организации:

Если сами скачиваете и используете, ограничений нет. А если поставляете в рамках госзакупок (когда заказчику нужна передача прав), то пишите в ALT Linux.

всё остальное идёт от предположений, что можно и что нельзя. Т.е. Андрей сразу сказал - конечный пользователь, и даже юридическое лицо может использовать скачанный дистрибутив, не покупая его. А кто его скачал - вы, или сосед, у которого есть доступ в интернет, не имеет значения.

Речь шла про лицензии существующих дистрибутивов.

[ruslandh]

Понятно, но перешла на готовящиеся. Я даже думаю, что ты (как и все мы), в момент ответа, внимательно не читал опубликованную на сайте ООО лицензию.

[sasa]

И лучше-бы было что-то подобное:
до 100 экземплярах дистрибутива - речи о продаже лицензии даже не идёт
от 100 до 1000- - цена А
от 1000 до 10000- за каждую сотню - цена 2*А
свыше 10000 - если это не распространение - цена 3*A  за каждые 10000
если распространение - договор о проценте о реализации.

Мне казалось наоборот, чем на большем количестве внедрят Альт - тем выгоднее должно быть каждое рабочее место. Чтобы был правильный стимул...
А для малого количества машин (что соответствует началу внедрения или эксперименту) - действительно можно отменить плату. Мне кажется, при желании, можно первые 10 установок считать стартовым трамплином и платой (при отсутствии поддержки) не облагать. Далее - по обычной цене, но для лицензий без носителя и поддержки цена должна быть уменьшена в несколько раз, для небогатых, а для желающих предлагать коробку с поддержкой, а так же поддержку без коробки :)
Это сугубо мое  непрофессиональное мнение

[ruslandh]

Мне казалось наоборот, чем на большем количестве внедрят Альт - тем выгоднее должно быть каждое рабочее место.

оно и так выгодние -
За 100 экземпляров - цена A, или за одно рабочие место A/100, за 1000 - цена 2*A, или за одно рабочие место 2*A/1000

[sasa]

За 100 экземпляров - цена A, или за одно рабочие место A/100, за 1000 - цена 2*A, или за одно рабочие место 2*A/1000

Аааа, вот оно что.... :)
Тогда, конечно,  логично

[Vladjmir]

Но вас как домашнего пользователя, должна вполне устроить текущая формулировка лицензии:

http://www.altlinux.ru/products/license/

По сути мы имеем лицензию на использование физическим лицам. лицензия-же юридическим организациям  фактически получается на сайте ООО не опубликована.

Но есть лицензии, которые входят в текущие дистрибутивы, и там возникают вопросы.

1.1.1 Настоящий лицензионный договор разрешает использование ДИСТРИБУТИВА только физическим лицам.

Получается, что юр. лица не могут пользоваться этими дистрибутивами по причине отсутствия лицензионного договора?

[YYY]

> И лучше-бы было что-то подобное:
> до 100 экземплярах дистрибутива - речи о продаже лицензии даже не идёт

> а почему более крупная организация должна платить больше
>  Мне кажется, при желании, можно первые 10 установок считать стартовым трамплином и платой (при отсутствии поддержки) не облагать.

А вам не кажется что это все ведет в лицензионный ад покруче чем у проприетарщиков?

Линукс тем и ценен, что все четко, без крючкотворства и десятков звездочек с мелким текстом.
А тут у вас как у мелкомягкого антивируса получается - почти один в один.

И судя по тому что за два года никто не вчитывался в лицензию и не нашел про "нераспространение", а с пунктом 1.1.1 висел месяц - не я один считал что у меня как у пользователя есть тот набор прав и свобод что традиционно дает линукс.
Это показатель, очень серьезный показатель.

Я думаю многим легче сменить дистр, чем сменить отношение к линуксу диктуемое лицензиями.

Я уверен что никто из отписавшихся не против коммерческих дистров и желает альту успеха в этом направлении, а также уверен что никто из тех кто эмоционально отреагировал не является паразитом-интегратором.
И в данном случае будет однозначно "репутационные потери от  решения изменить лицензию на раскрученные марки дистрибутивов могут оказаться гораздо большими, чем выгода от их продажи" (с)

[YYY]

Получается, что юр. лица не могут пользоваться этими дистрибутивами по причине отсутствия лицензионного договора?

Ну пока дистрибутивов под новой лицензией вообще нет - поэтому пользоваться не могут по причине отсутствия самих дистрибутивов.
А лицензия еще не окончательная....
Обещают на следующей неделе все прояснить с будущими дистрибутивами. Кому что можно, кому нельзя и т.д.

[sasa]

А вам не кажется что это все ведет в лицензионный ад покруче чем у проприетарщиков?

Кажется. И далее в тексте +100500 по каждому слову.
Раньше у меня даже мысли не возникало, пробовать другие дистры (просто не мог представить ситуацию, когда это бы потребовалось). Теперь освоить что-то еще не лишено смысла...

[kostyalamer]

Раньше у меня даже мысли не возникало, пробовать другие дистры (просто не мог представить ситуацию, когда это бы потребовалось). Теперь освоить что-то еще не лишено смысла...

Спокойней друзья, меньше эмоций - есть ветки t , Сизиф и инструменты для сборки чего угодно.

[ruslandh]

А вам не кажется что это все ведет в лицензионный ад покруче чем у проприетарщиков?

Линукс тем и ценен, что все четко, без крючкотворства и десятков звездочек с мелким текстом.
А тут у вас как у мелкомягкого антивируса получается - почти один в один.

ИМХО это лучше, чем организации не знать сколько ей придётся платить, пока она не свяжется с OOO.  А там - закрытая от публики шкала - сколько надо платить за лицензии на парк компьютеров на предприятии.