Автор Тема: О неожиданном использовании существующей инфраструктуры  (Прочитано 3012 раз)

Оффлайн asy

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 7 411
  • Sunny 273 RUS crew
У нас есть решения, которые позволяют работать в Альт Линукс с образа, который лежит на серверах Альт линукс, даже не скачивая этот образ целиком, а только обращаясь к его отдельным частям. Причем городской кампус и каналы позволяют это делать с незаметными для пользователя задержками. :)
А вот это, кстати, не сильно хорошо. Каналы, может, и позволяют, а вот рассчитаны ли на это сервера ? Их задача разово раздавать, а не обеспечивать текущую работу где угодно.
« Последнее редактирование: 07.02.2016 14:54:14 от asy »

Оффлайн neobht

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 390
У нас есть решения, которые позволяют работать в Альт Линукс с образа, который лежит на серверах Альт линукс, даже не скачивая этот образ целиком, а только обращаясь к его отдельным частям. Причем городской кампус и каналы позволяют это делать с незаметными для пользователя задержками. :)
А вот это, кстати, не сильно хорошо. Каналы, может, и позволяют, а вот рассчитаны ли на это сервера ? Их задача разово раздавать, а не обеспечивать текущую работу где угодно.
Если сервера не справляются, то их модернизируют, либо вводят ограничения. Не думаю, что в настоящий момент есть нехватка ресурсов. В случае же нехватки - есть зеркала на Яндексе, где по всей видимости много десятилетий даже без апгрейда все ресурсы не скушать - уж очень железо сейчас шагнуло вперед.

А вообще в технологию конечно же кеширование заложено и поэтому удаленная работа не вызывает каких бы то ни было неудобств.

Были зеркала на наших серверах, но пришлось их удалить, т.к. текущие стартеркиты по лицензии кусаются.
« Последнее редактирование: 07.02.2016 13:08:15 от neobht »

Оффлайн asy

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 7 411
  • Sunny 273 RUS crew
Если сервера не справляются, то их модернизируют,
А за чей счёт ?
либо вводят ограничения.
То есть, кому-то создаётся дополнительная работа, дабы скучно не было ? Торрент уже придумали вон...
Не думаю, что в настоящий момент есть нехватка ресурсов.
Не знаю, но по ftp доступ к ftp.altlinux.ru часто затруднён. ftp-клиентом уже не полазить нормально, надо браузером по http. Вероятно, у http приоритет сделан, но как бы там не было, на ftp ресурсов часто не хватает.

Оффлайн neobht

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 390
А за чей счёт ?
за счет тех, кто держит публичные сервера.

Вероятно, у http приоритет сделан, но как бы там не было, на ftp ресурсов часто не хватает.
по http.

В рамках экспериментальных исследований проводили облачную загрузку, когда каждый клиент становится участником распределенной сети и позволяет соседним машинам грузиться через него. То есть чем больше машин в сети загружено - тем быстрее работает все это дело :)))

Оффлайн asy

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 7 411
  • Sunny 273 RUS crew
А за чей счёт ?
за счет тех, кто держит публичные сервера.
А им нужна нерассчётная нагрузка и ненужные затраты ? Я помню ситуацию, когда появились первые мультипоточные ftp-клиенты, которые использовали возможности докачки. И что ? Сервера просто стали класть количеством сессий, в итоге держатели начали ограничивать поток до одного и началась проблема с тем, что либо качаешь, либо смотришь, что там есть. Потом торрент появился, и у интернет-провайдеров начались проблемы с перегрузкой маршрутизаторов даже не по трафику, а по процессору. Надо думать, прежде, чем создавать ресурсоёмкие  приложения для широкого использования на имеющейся инфраструктуре. Кому хиханьки, а кому ненужная головная боль.

Оффлайн neobht

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 390
Публичные сервера и ничего с этим не поделать. Либо модернизировать, либо ограничивать.


Оффлайн Balbes

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 555
В рамках экспериментальных исследований проводили облачную загрузку, когда каждый клиент становится участником распределенной сети и позволяет соседним машинам грузиться через него. То есть чем больше машин в сети загружено - тем быстрее работает все это дело :)))
Укажите :
1. Конкретное кол. участвовавших в исследовании ПК (рабочих мест).
2. Конкретные характеристики ПК.
3. Тех. параметры использованных сетей.
4. Тех. параметры "облака".
5. Методика тестирования - что и как выполнялось.
6. Временной интервал испытаний.

Оффлайн neobht

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 390
Если коротко то примерно так:

1. 3 Компьютерных класса по 15-20 машин.
2. Бездисковые машины 2Ггц, 1/2Гб ОЗУ.
3. 100мбит/1Гбит
4. 1 сервер (виртуальная машина с 2Гб) - до 5 машин в качестве источников для последующей ретрансляции модулей системы.
5. загружались системы, запускались программы: libreoffice, Firefox  и т.д. Загрузка кластера производилась в ручном режиме - указывалась машинка выступающая в качестве сервера вручную.
6. В общей сложности 4-6 часов.

Итог тестирования: существующая инфраструктура позволяет с 1 виртуальным сервером (1/2Гб ОЗУ, 1Гбит)(openvz) обеспечивать работу без каких бы то ни было неудобств до 100 машин компьютерных классов. Поэтому облачная кластерная инфраструктура в настоящий момент не востребована, хватает ресурсов серверного оборудования. Поэтому решение  по автоматизации кластера отложены до лучших времен - когда каналы до сервера будут перегружены и работа будет невозможна.

Оффлайн smi

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 73
У нас есть решения, которые позволяют работать в Альт Линукс с образа, который лежит на серверах Альт линукс, даже не скачивая этот образ целиком, а только обращаясь к его отдельным частям. Причем городской кампус и каналы позволяют это делать с незаметными для пользователя задержками. :)

С юридической точки зрения использование дистрибутива имеет место. Какая разница, качается образ целиком или частично? При установке дистрибутива на компьютер тоже не все пакеты из образа устанавливаются.

Оффлайн neobht

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 390
У нас есть решения, которые позволяют работать в Альт Линукс с образа, который лежит на серверах Альт линукс, даже не скачивая этот образ целиком, а только обращаясь к его отдельным частям. Причем городской кампус и каналы позволяют это делать с незаметными для пользователя задержками. :)

С юридической точки зрения использование дистрибутива имеет место. Какая разница, качается образ целиком или частично? При установке дистрибутива на компьютер тоже не все пакеты из образа устанавливаются.

Да. Именно поэтому для нас критичным является открытость и свобода использования стартеркитов (они лежат в основе решения) юр лицам. Но это не принципиально. Решение универсально и в настоящий момент одна и та же инфраструктура позволяет работать с любыми из существующих дистрибутивов Линукс, имеющих live версии.

Приоритет отдавали Роса и Альт и хотели строить решение, где в равной степени использовать эти оба репозитория потому как патриотично и в перспективе готовы были постепенно начать производство выпускников в равной степени владеющими знаниями изнутри эти два дистрибутива.

Но в силу того, что сертифицированные версии стоят для нас очень дорого, были вынуждены купить неинтересное с точки зрения архитектуры решение от Vipnet в виде флеш-терминалов и поэтому Роса и Альт будут использоваться только в свободных редакциях там, где не нужны сертифицированные решения.


Оффлайн yaleks

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 5 796
Решение универсально и в настоящий момент одна и та же инфраструктура позволяет работать с любыми из существующих дистрибутивов Линукс, имеющих live версии.
А где-то есть более подробное описание?