Автор Тема: Re: [p7] Автоматический вход  (Прочитано 2776 раз)

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
Re: Re: [p7] Автоматический вход
« Ответ #15 : 06.03.2016 22:43:23 »
Дружелюбность

:-)
"UNIX никогда не говорит пожалуйста" (C)
В этом его одно из главных отличий от Windows.

Человек учится работать на компьютере. Он читает ...

:-) Да не читает сегодняшний пользователь.
Хотите пример банальный до невозможности?, - su.
Он описывается прямо в руководстве к дистрибутиву которое лежит прямо на установочном диске.

Человек учится работать на компьютере. Он читает разные мануалы, ...

Как только человек научился чему-нибудь, как только для пользователя один термин будет означать целый комплекс понятий и знаний, для него сменится всё:
его взгляд на операционную систему, его мышление станет более техническим, его жаргон станет более техническим.
Не понта ради, но ради краткости и ёмкости.

Вспомнилась древняя шутка Windows-пользователей долинуксовой эпохи отображённая на картинке:
Задрыпаный ларёк. Мужик в шапке-ушанке продаёт книги. На книгах названия:
"Excel для дебилов", "Photoshop для придурков", "Windows для идиотов"

Но дебил, придурок или идиот, никогда не станут ни шелл-кодером, ни мейнтейнером, ни Си-кодером, ни тестером.
Да и про багрепорты вы забудьте раз и навсегда.
А это то, на чём основано движение и развитие систем с открытым исходным кодом. И это нужно принять как есть.
А не будет этого, дух хакерства в Линукс умрёт, и система станет ещё одним инструментом контроля пользователя.
И тогда, чем контролировать и управлять пользователем, открытым кодом или закрытым, не будет иметь никакого значения.

Может надписи понятнее сделать?

Научите пользователя думать и аналитически мыслить.
Эта способность применима в любой профессии. И она окупится сторицей.
И тогда NASA перестанет находить на орбите потерянные Роскосмосом спутники.

Может надписи понятнее сделать?

Ну так напишите багрепорт. :-)
Вот flint1975 сразу просёк, что автологин и не спрашивать пароль при входе, это технически два разных действа:
https://forum.altlinux.org/index.php?topic=36496.msg281069#msg281069

Они всегда на своём языке говорят.

Знаете, мне с Линуксом здорово не повезло. Впрочем как и всем линуксоидам того времени.
Познаний monitor.res спектрумовского iS-DOS было явно недостаточно чтобы понять BASH.
А 13 лет назад, резервное копирование в ALT, отнюдь не было таким простым как сейчас.
Иерархия файловой системы Линукс и ALT в частности, очень похожа на iS-DOS, но познаний в iS-DOS было явно недостаточно чтобы свободно ориентироваться в иерархии и структуре каталогов альта. И рядом не было ни интернет, ни опытного пользователя, которые могли бы подсказать. Поэтому приходилось читать и учиться ещё, ещё и ещё.
Хорошо это было или плохо и что из этого получилось, не мне об этом судить.

сформулировать свои мысли

автологин по русски как-то немного длинновато звучит для простого пользователя :-) :
- Автоматически входить в акаунт пользователя сразу после загрузки системы без задержки по времени и запроса пароля.
Что само по себе не предполагает, что при перелогивании пароль не будет запрашиваться снова.

Оффлайн Александр Ерещенко

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 1 173
Re: Re: [p7] Автоматический вход
« Ответ #16 : 06.03.2016 23:05:41 »
Человек учится работать на компьютере. Он читает разные мануалы, справки, статьи, в которых написано, что делает эта кнопка, что та, что будет если отметить этот флажок, что будет, если тот.
Как Вам повезло, что Вас окружают такие люди! ;)
Обычно люди покупают комп/ноут/планшет и желают, чтобы всё было "интуитивно понятно", т.е. не требовало дополнительных умственных усилий. Таких много, причем таких много именно среди денежных. Поэтому самые популярные (т.е. самые продаваемые) ОС имеют тенденцию к "утуплению" интерфейса.

ЗЫ. Уже устаю при случае повторять хорошую фразу: "Интуитивно понятный интерфейс - это женская грудь. Всё остальное требует обучения"

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
Re: [p7] Автоматический вход
« Ответ #17 : 07.03.2016 00:15:05 »
alterator-users с возможностью указания пользователя для автовхода.
...Администратор разрешает одному из пользователей входить без пароля. Самому себе допустим. ;-) И в чём же он запутается?.. "Вход без пароля", "Разрешить вход без пароля" или "Автологин- вход"?.. ... ;-)

:-) В том, что "Вход без пароля" это не автологин. А релогин после автологин, грозно потребует ввести пароль.

Оффлайн Kalt

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 996
Re: Re: [p7] Автоматический вход
« Ответ #18 : 07.03.2016 09:58:17 »
И в чём же он запутается?..
Ни в чём... :-D
Intel Xeon X3440 2,53GHz, MSI H55- G43, DDR3- 4x2GB, GF GT710

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
Re: Re: [p7] Автоматический вход
« Ответ #19 : 07.03.2016 10:26:06 »
И в чём же он запутается?..
Ни в чём... :-D

Ваша уверенность несколько чрезмерна :-)
Проще говоря, CLOSED FIXED для alterator-users, сделано для p7, но приехало оно не из Сизифа.
« Последнее редактирование: 07.03.2016 10:37:57 от Speccyfighter »

Оффлайн Skull

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 19 947
    • Домашняя страница
    • Email
Re: Re: [p7] Автоматический вход
« Ответ #20 : 07.03.2016 12:18:19 »
И в чём же он запутается?..
Ни в чём... :-D

Ваша уверенность несколько чрезмерна :-)
Проще говоря, CLOSED FIXED для alterator-users, сделано для p7, но приехало оно не из Сизифа.
Обновитесь и перестаньте глупости говорить:
[cas@basalt ~]$ fp alterator-users
p7 Branch
alterator-users-10.10-alt1
Sisyphus
alterator-users-10.10-alt1
[cas@basalt ~]$ fp alterator-l10n
p7 Branch
alterator-l10n-2.9.26-alt1
Sisyphus
alterator-l10n-2.9.26-alt1
Андрей Черепанов (cas@)

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
Re: Re: [p7] Автоматический вход
« Ответ #21 : 07.03.2016 12:55:08 »
[cas@basalt ~]$ fp alterator-users
p7 Branch
alterator-users-10.10-alt1
Sisyphus
alterator-users-10.10-alt1
[cas@basalt ~]$ fp alterator-l10n
p7 Branch
alterator-l10n-2.9.26-alt1
Sisyphus
alterator-l10n-2.9.26-alt1

Вижу:
Автоматический вход в систему^@
...
/usr/share/locale/ru/LC_MESSAGES/alterator-users.mo lines 644-678/678 (END)

Извиняюсь.
Про локализацию забыл:
Feb  3 12:56:18 apt-get: alterator-users-10.9-alt1 1453811904 installed
Feb  3 12:56:18 apt-get: alterator-users-10.6-alt1 1360184253 removed


Оффлайн Skull

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 19 947
    • Домашняя страница
    • Email
Re: [p7] Автоматический вход
« Ответ #22 : 07.03.2016 13:15:54 »
Тогда надпись была бы не локализована, что подтолкнуло бы на мысль...
Андрей Черепанов (cas@)

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
Re: [p7] Автоматический вход
« Ответ #23 : 07.03.2016 13:41:16 »
Тогда надпись была бы не локализована, что подтолкнуло бы на мысль...

Не подтолкнуло.
После
# apt-get reinstall alterator-users
# alterator-standalone users
всё было локализовано, но название маркера оставалось прежним.
Что ошибочно навело на мысль что в сизифе не исправлено.
А нужно было и
# rpm -qf /usr/share/locale/ru/LC_MESSAGES/alterator-users.mo
alterator-l10n-2.9.26-alt1
# grep -rH 'Автоматический вход в систему' /usr/share/locale/ru/
Двоичный файл /usr/share/locale/ru/LC_MESSAGES/gdm.mo совпадает
Двоичный файл /usr/share/locale/ru/LC_MESSAGES/alterator-users.mo совпадает

После обновления alterator*, по логу увидел, что обновиться должна была и локализация:
Mar  7 12:33:24 comp apt-get: alterator-l10n-2.9.26-alt1 1457105807 installed
Mar  7 12:33:24 comp apt-get: alterator-l10n-2.9.24-alt2 1450779557 removed
« Последнее редактирование: 07.03.2016 13:46:46 от Speccyfighter »

Оффлайн Юра Римский

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 138
Re: Re: [p7] Автоматический вход
« Ответ #24 : 07.03.2016 23:11:21 »
Чем дальше ты в своих знаниях уходишь от людей тебя окружающих, тем менее понятным ты им становишься. У тебя словарный запас всё более и более начинает с ними расходиться. Это не только компьютерщиков касается, это прежде всего касается учёных. И уж к ним точно вашу претензию в умственной отсталости предъявить нельзя
Вы путаете причины и следствия. У большинства учёных, как и программистов не развиты социальные навыки. Пока одни дети учатся общаться друг с другом, бегают за девочками (мальчиками), другие сидят за книгами или перед компьютером. Чем круче учёный/программист, тем хуже он адаптирован к контактам с другими людьми. Всё успеть невозможно.


Моя претензия к линуксу, что он делается программистами для программистов.

Всё нормально, всё отлично. Но при этом не надо удивляться, что кроме подкованных товарищей им никто не хочет пользоваться.

Вот это гордыня - пусть пользователи подтягиваются до нас, она всё портит.

А мне бы хотелось увидеть вытеснение винды с рынка. Потому что, кроме привычности и простоты установки программ у неё достоинств перед моим Симпли Линуксом больше нет. Ни одной. Ну ещё при просмотре роликов через флэш в браузере там экран не гаснет :)

Оффлайн Антон Мидюков

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 5 183
  • antohami@
Re: Re: [p7] Автоматический вход
« Ответ #25 : 08.03.2016 06:31:06 »
Вы путаете причины и следствия. У большинства учёных, как и программистов не развиты социальные навыки. Пока одни дети учатся общаться друг с другом, бегают за девочками (мальчиками), другие сидят за книгами или перед компьютером. Чем круче учёный/программист, тем хуже он адаптирован к контактам с другими людьми. Всё успеть невозможно.

Ну, вы то прямо сказали про умственную отсталость! Говорили бы прямо про социальную коммуникабельность. А я причины и следствия не путаю. В контексте умственных способностей всё верно сказал.

Ну ещё при просмотре роликов через флэш в браузере там экран не гаснет :)

А в Симпли гаснет?

Моя претензия к линуксу, что он делается программистами для программистов.

DE в Линуксе не коммерческие решения. Какое у разработчиков представление об эстетике и эргономики, такое и DE у них получается. По факту все DE в Линуксе по-своему хороши, и уж по крайней мере каждая из них лучше интерфейса Винды, заточенной под умственно-отсталых. "Сделай интерфейс, которым сможет пользоваться идиот, и только идиот захочет им пользоваться". Как-то так.

Инфлэйм

  • Гость
Re: Re: [p7] Автоматический вход
« Ответ #26 : 08.03.2016 09:53:04 »
он делается программистами для программистов
Вам уже много раз говорили: хотите вылизанный дистрибутив - платите деньги.

Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 32 295
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....
    • Email
Re: Re: [p7] Автоматический вход
« Ответ #27 : 08.03.2016 09:56:20 »
Моя претензия к линуксу, что он делается программистами для программистов.
Он делается пользователями Линукс для себя.

Оффлайн asy

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 8 116
Re: Re: [p7] Автоматический вход
« Ответ #28 : 08.03.2016 12:14:10 »
Вот это гордыня - пусть пользователи подтягиваются до нас, она всё портит.
А почему должно быть иначе, если ОС делается на энтузиазме ? Но, собственно, никто не мешает желающим таки сделать иначе. :-)

Оффлайн Kalt

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 996
Re: Re: [p7] Автоматический вход
« Ответ #29 : 08.03.2016 12:27:40 »
Какое у разработчиков представление об эстетике и эргономики, такое и DE у них получается...
...Начав когда то с командной строки, вдруг пришли к интуитивно понятному DE... :-)
 Поставь галочку 'Автоматический вход в систему' в асс и всё!.. Входи с любым DE ALTa! :-D

« Последнее редактирование: 08.03.2016 12:32:49 от Kalt »
Intel Xeon X3440 2,53GHz, MSI H55- G43, DDR3- 4x2GB, GF GT710