Автор Тема: Linux vs Windows. Что удобней.  (Прочитано 55448 раз)

Оффлайн Rezedent12

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 640
  • Цель оправдывает средства.
Re: Linux vs Windows. Что удобней.
« Ответ #360 : 04.10.2010 13:36:30 »
Виталий:
Про плагин мне на СЛОРе рассказали, причём там был очень интересный диалог.
Спор бы про то какая из ОС (Windows vs Linux) более стабильна.
Когда я описывал свой опыт работы с Винда7, и перечислил программы которые я запускал, меня стали спрашивать что за плагины для firefox я использовал, я перечислил. В ответ на это мне виндофанатики заявили что плагины надо выбирать тщательно и не запускать сразу фотошоп, офис, браузер и IM клиент сразу. И что 768 Мб оперативной памяти мало и что бы не глючило память надо увеличить. Я честно говоря прифигел от этого.

Плагин какой то самописный, его один человек писал и в ходе его неудачных испытаний у него несколько раз намертво повисала винда (мне так рассказали).

Про вирусы, у многих моих знакомых винда с последними антивирусными базами, но тем не менее почти все приносят мне флешки с файлом autorun.inf .

Идите на СЛОР, с такими утверждениями. Кстати, за мою критику винды (считаю что в вполне конструктивную), меня стали банить по каждому чиху левой пятки модератора.

Кстати про системные требования:
Домашний компьютер с 256 RAM  и 600 МГц процессор селерон.
Рабочий стол XFCE (подстроил под себя), использую KDE приложения.
Работает обычно шустро, иногда тормозит. Но зависаний мёртвых по причине глюков ОС или программ не было (были когда хард второй сбоил на котором /var находился).
Кстати именно из за винды у меня выработалась привычка сохранять документ при наступлении тормозов, а в случае с линуксом при возникновении сильных тормозов я всегда уверен что всё не упадёт.

Установил XP приблизительно на 150 компов. Без антивиря - но с правильным файервалом и проксиком. Более двух лет - ни одного вируса или падения компа. Что я делаю не так? ;-)
Тщательный подбор ПО и дрессировка пользователя. Вы вин-админ 80 уровня.

Оффлайн Карлсон

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 1 699
Re: Linux vs Windows. Что удобней.
« Ответ #361 : 04.10.2010 13:46:13 »
Плагин какой то самописный, его один человек писал и в ходе его неудачных испытаний у него несколько раз намертво повисала винда (мне так рассказали).

ЛОЛ, агентство новостей АБС в действии :)

Про вирусы, у многих моих знакомых винда с последними антивирусными базами, но тем не менее почти все приносят мне флешки с файлом autorun.inf .

У меня тоже куча флэшек с этим файлом. Вставишь в чей-нить ноут, он и появится. Пока заметишь, что он там есть, пока будет не лениво его удалить... А помня ограниченность циклов записи на флэшку, вообще удалится сам при следующем форматировании. Лично мне этот файл не мешает.


Кстати именно из за винды у меня выработалась привычка сохранять документ при наступлении тормозов, а в случае с линуксом при возникновении сильных тормозов я всегда уверен что всё не упадёт.
Ну-ну! Взбрыкнет какая-нить программа, начнет "утекать" память и прочие ресурсы, и OOMkiller пристрелит вашу любимую программку с несохраненными данными. Узнаете тогда "стабильный" Линукс.

Оффлайн greyzy

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 277
    • http://samba-doc.ru
Re: Linux vs Windows. Что удобней.
« Ответ #362 : 04.10.2010 13:50:03 »
Ну-ну! Взбрыкнет какая-нить программа, начнет "утекать" память и прочие ресурсы, и OOMkiller пристрелит вашу любимую программку с несохраненными данными. Узнаете тогда "стабильный" Линукс.
Поддерживаю, OOO несколько раз вис, закрываешь его, потом делаешь восстановление документа а йух, последние пары страниц как не бывало

Оффлайн asket

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 355
  • просто пользователь..
Re: Linux vs Windows. Что удобней.
« Ответ #363 : 04.10.2010 15:43:57 »
Установил XP приблизительно на 150 компов. Без антивиря - но с правильным файервалом и проксиком. Более двух лет - ни одного вируса или падения компа. Что я делаю не так? ;-)
Недоговариваете. Или врёте.
Если эти компы работают без приводов, с отключенной службой Usbstore, драконовскими правилами запуска и установки программ, раз и навсегда определенным узким списком прикладного ПО, работой со строго определёнными шарами через один-единственный шлюз, на котором серверный антивирусник и непробиваемый брандмауэр -то так и будет. Нарушьте хоть одно из условий- и вирусы у вас по локалке будут гулять  как по Бродвею.
« Последнее редактирование: 04.10.2010 15:45:45 от asket »

Оффлайн Карлсон

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 1 699
Re: Linux vs Windows. Что удобней.
« Ответ #364 : 04.10.2010 15:48:43 »
драконовскими правилами запуска и установки программ

Самые драконовские правила установки -- в Линуксе: исключительно от рута, да еще и желательно из рекомендованных репозитариев. Вы не находите это весьма ограничивающим возможности пользователя? Ах, не находите? Тогда почему аналогичные правила в другой ОС у вас вызывают такое недоумение?

Оффлайн asket

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 355
  • просто пользователь..
Re: Linux vs Windows. Что удобней.
« Ответ #365 : 04.10.2010 15:54:11 »
Самые драконовские правила установки -- в Линуксе: исключительно от рута, да еще и желательно из рекомендованных репозитариев. Вы не находите это весьма ограничивающим возможности пользователя? Ах, не находите? Тогда почему аналогичные правила в другой ОС у вас вызывают такое недоумение?
Абсолютно никакого недоумения. У меня на рабочих компах служба установщика виндовс так же включена исключительно от администратора. Недоумение у меня вызывает обычно разрешение пользователям ставить что попало.
И установка в Линуксе от рута- абсолютно правильно. Если пользователь понимает что делает- его это никак не напрягает.

Оффлайн Flying_Cat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
Re: Linux vs Windows. Что удобней.
« Ответ #366 : 04.10.2010 15:59:22 »
Установил XP приблизительно на 150 компов. Без антивиря - но с правильным файервалом и проксиком. Более двух лет - ни одного вируса или падения компа. Что я делаю не так? ;-)
Недоговариваете. Или врёте.
Если эти компы работают без приводов, с отключенной службой Usbstore, драконовскими правилами запуска и установки программ, раз и навсегда определенным узким списком прикладного ПО, работой со строго определёнными шарами через один-единственный шлюз, на котором серверный антивирусник и непробиваемый брандмауэр -то так и будет. Нарушьте хоть одно из условий- и вирусы у вас по локалке будут гулять  как по Бродвею.
Компы  у индивидуальных пользователей (хотя и в городской сети), ничего нигде не отключенно, более того - все юзеры входят с правами администратора (root). Просто применены правильные правила в фаервале и проксике. И всё.

Оффлайн Карлсон

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 1 699
Re: Linux vs Windows. Что удобней.
« Ответ #367 : 04.10.2010 16:02:54 »
Недоумение у меня вызывает обычно разрешение пользователям ставить что попало.

Причем независимо от системы разрешать пользователям ставить "что попало" и особенно "откуда попало" это очень плохая идея. Однако, на этом форуме очень часто сравнивают теплое с мягким, т.е. виндовз в режиме "пользователь админ" и линукс в режиме "пользователь не админ". И делают выводы на основании этих сравнений.

Оффлайн Const

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 653
  • Даже у плохого модератора есть свои плюсы…
Re: Linux vs Windows. Что удобней.
« Ответ #368 : 04.10.2010 16:12:01 »
драконовскими правилами запуска и установки программ

Самые драконовские правила установки -- в Линуксе: исключительно от рута, да еще и желательно из рекомендованных репозитариев. Вы не находите это весьма ограничивающим возможности пользователя? Ах, не находите? Тогда почему аналогичные правила в другой ОС у вас вызывают такое недоумение?
Так. Опять идёт сплошной обман народа.
А как тогда мой сын 14 лет от роду ставит (локально, естественно) программы, не имея рутовых прав и отсутствуя в списках sudoers? Что характерно, он сознает, что свои данные может потерять, потому бекапит; мамина и папина учётки избавлены от его экспериментов.

Оффлайн asket

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 355
  • просто пользователь..
Re: Linux vs Windows. Что удобней.
« Ответ #369 : 04.10.2010 16:14:44 »
Компы  у индивидуальных пользователей (хотя и в городской сети), ничего нигде не отключенно, более того - все юзеры входят с правами администратора (root). Просто применены правильные правила в фаервале и проксике. И всё.
То бишь они не устанавливают Abobe Flush-плагины с порносайтов, не скачивают крякалки с варезников, не вылавливают разную дрянь при игре онлайн, флешки у всех девственно чистые, при установке всякой ерунды нигде им не попадаются трояны, документы с интересными макросами так же устранены, и при скачивании с внутрисетевых торрентов, DC и прочих болталок-файлокидалок им никогда инфицированный файл не пошлют исключительно из честности... Счастливый Вы человек.

Оффлайн Flying_Cat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
Re: Linux vs Windows. Что удобней.
« Ответ #370 : 04.10.2010 16:24:26 »
Компы  у индивидуальных пользователей (хотя и в городской сети), ничего нигде не отключенно, более того - все юзеры входят с правами администратора (root). Просто применены правильные правила в фаервале и проксике. И всё.
То бишь они не устанавливают Abobe Flush-плагины с порносайтов, не скачивают крякалки с варезников, не вылавливают разную дрянь при игре онлайн, флешки у всех девственно чистые, при установке всякой ерунды нигде им не попадаются трояны, документы с интересными макросами так же устранены, и при скачивании с внутрисетевых торрентов, DC и прочих болталок-файлокидалок им никогда инфицированный файл не пошлют исключительно из честности... Счастливый Вы человек.
Правила в чёрном списке  проксика:
(.)*\.(vbs|exe|sys|cab|scr|dll|ocx|lnk|pif|cpl)
(.)*\.(emf|wmf|wmv|mid|flv)
ну и разумется (.)*\.swf
Обмен файлами - почта и FTP (там свои админы смотрят).

Увы, несчастливый - на вирусы не вызывают и я теряю свой profit. Абыдна, да? ;-)

Оффлайн Карлсон

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 1 699
Re: Linux vs Windows. Что удобней.
« Ответ #371 : 04.10.2010 16:27:47 »
Так. Опять идёт сплошной обман народа.
А как тогда мой сын 14 лет от роду ставит (локально, естественно) программы, не имея рутовых прав и отсутствуя в списках sudoers? Что характерно, он сознает, что свои данные может потерять, потому бекапит; мамина и папина учётки избавлены от его экспериментов.

Вам подарить программу, запуск которой от пользователя поможет потерять все его данные, предварительно отправив его логины, пароли и почтовую базу мне на почту? Делает ли наличие этой программы Линукс хуже или лучше?

Оффлайн Карлсон

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 1 699
Re: Linux vs Windows. Что удобней.
« Ответ #372 : 04.10.2010 16:36:19 »
То бишь они не устанавливают Abobe Flush-плагины с порносайтов
Кстати, плагины к браузеру прекрасно устанавливаются в ~/.firefox, и прекрасно работают. Чем тут Линукс отличается от винды?

не скачивают крякалки с варезников
На рабочих компах? А зачем? Да и дома не нужно 150 разных программ, а тот десяток, что нужен, можно сломать и нормальными кряками. Или купить. Или использовать свободные программы.

не вылавливают разную дрянь при игре онлайн
А что, можно играть в онлайн? :) (шутка)


флешки у всех девственно чистые
Нет, у всех отключен авторан, поставлены все апдейты безопасности, сервис-паки и т.п. А за запущенные вручную вирусы нужно просто почаще бить по рукам.

при установке всякой ерунды нигде им не попадаются трояны
Если ходить по улице, подбирать абы что, и тащить в рот, то можно быстро умереть, да?

и при скачивании с внутрисетевых торрентов, DC и прочих болталок-файлокидалок им никогда инфицированный файл не пошлют исключительно из честности...
Помницца, на ЛОРе был перловый скриптик в виде абра-кадабры, запуск которого заканчивался вызовом rm -rf /. Могут ли такую прислать пользователю линукса по аське, торренту и т.п.? Может ли он ее запустить? Так что же, получается, что этот наш хваленый Линукс такой же отстой, как и винда, если пользователь "не моет руки перед едой"?

Оффлайн asket

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 355
  • просто пользователь..
Re: Linux vs Windows. Что удобней.
« Ответ #373 : 04.10.2010 16:45:46 »
Правила в чёрном списке  проксика:
(.)*\.(vbs|exe|sys|cab|scr|dll|ocx|lnk|pif|cpl)
(.)*\.(emf|wmf|wmv|mid|flv)
ну и разумется (.)*\.swf
Обмен файлами - почта и FTP (там свои админы смотрят).

Увы, несчастливый - на вирусы не вызывают и я теряю свой profit. Абыдна, да? ;-)
Лично я как частный пользователь внутригородской сети (а у меня провайдер сеть предоставляет по FTTB ) давно отключился бы от такой конторы.
Жуткая картина- медиа по интернету не скачать, с FTP ничего не слить... Да еще и с вирусняками сами разгребаются судя по всему.

Оффлайн Карлсон

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 1 699
Re: Linux vs Windows. Что удобней.
« Ответ #374 : 04.10.2010 16:48:36 »
давно отключился бы от такой конторы.

Что, уволились бы с работы, если бы админ так придушил рабочую сеть? А проблемы пользователей в районных сетях админов не колышат. Лишь бы вирусный траффик не сильно забивал канал и перегружал маршрутизаторы. А наличие вирусов там даже профит дает, можно антивирус со скидкой продавать, и с юзеров денег брать за перетраф.