Автор Тема: Подбор ноутбука  (Прочитано 70623 раз)

Онлайн Сергей-70

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 362
Re: Подбор ноутбука
« Ответ #15 : 04.05.2017 22:43:01 »
А ноуты с двумя видеокартами нормально поддерживаются? На авито есть б/у, недорогие  но мощные
И еще такой вопрос: у некоторых фирм есть "особенности", которые выливаются в неудобство для пользователя, например нестандартные разъемы питания у самсунгов. Какие фирмы не выпендриваются?
« Последнее редактирование: 04.05.2017 22:49:55 от Сергей-70 »

Оффлайн ASte

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 386
Re: Подбор ноутбука
« Ответ #16 : 05.05.2017 07:37:01 »
А ноуты с двумя видеокартами нормально поддерживаются?
А меня два таких acer-а с nvidia optimus + intel.
Оба выбирались по совокупности других параметров и дискретная карточка шла "в нагрузку".
Оба работают нормально на intel-вской графике с отключенной через bbswitch дискреткой.
Использование дискретной видеокарты добавляет несколько ватт к энергопотребению ноута.
Поддержка optimus через bumblebee была сломана некоторое время назад (не отключалось питание на дискретной карте), починили или нет - не в курсе.

Т.е. и две видеокарты и wifi от broadcom,  приносят определенные (обычно решаемые) проблемы в эксплуатации. Далее нужнот смотреть на цену и на соответстие других параметров вашем требованиям. И на цену альтернативных решений.

Б/у с авито - есть свои риски. Вы не знаете историю ноута который покупаете. Это может например оказаться "высушенный" но пока еще  рабочий "утопленник",  который начнет глючить и дохнуть через несколько месяцкв эксплуатации.  А может оказаться нормальный рабочий ноут и проработать еще много лет. Здесь очень большой вес имееет репутация продавца.

dango

  • Гость
Re: Подбор ноутбука
« Ответ #17 : 05.05.2017 07:55:42 »
Да, меньше всего проблем у Linux на графике от Intel. Работает из коробки.

Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 30 559
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....
    • Email
Re: Подбор ноутбука
« Ответ #18 : 05.05.2017 08:27:24 »
Ну, пробемы могут вылезти "на ровном месте". У старого ноута есть аппаратная кнопка - включения-выключения Wifi. Она никогда в linux не работала, только если раньше по-умолчанию она считывалась всегда как Wifi включён, то теперь - по-умолчанию Wif выключен. Причём влияет не только на встроенную Wifi карту, но и на подключенную внешнию (через USB порт). Приходится ловить момент, пока операционка не загрузилась и нажимать на эту кнопку. Она конечно  состояние кнопки теперь правильно читает, только от этого одни проблемы.

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 7 994
  • UNIX System V init
Re: Подбор ноутбука
« Ответ #19 : 05.05.2017 15:51:34 »
С чем ещё можно столкнуться на ноутбуках с Линус, например на ноутбуке HP Compaq nx6110:
# uname -r
4.4.19-std-def-alt1

# rfkill list
0: phy0: Wireless LAN
    Soft blocked: yes
    Hard blocked: yes
1: hp-wifi: Wireless LAN
    Soft blocked: yes
    Hard blocked: no
2: hp-bluetooth: Bluetooth
    Soft blocked: yes
    Hard blocked: no
# uname -r
3.14.79-std-def-alt0.M70P.1

# rfkill list
0: hp-wifi: Wireless LAN
    Soft blocked: yes
    Hard blocked: no
1: hp-bluetooth: Bluetooth
    Soft blocked: yes
    Hard blocked: no
2: phy0: Wireless LAN
    Soft blocked: yes
    Hard blocked: yes

На ноутбуке HP Compaq nx6110 кнопки управления яркостью дисплея и включения/отключения wifi, аппаратные и от наличия/отсутствия операционной системы не зависят. Они будут (обязаны) работать в любой операционной системе.

При выбросах выше, wifi не заработает.

Лечится эта проблема на nx6110 так:
- Перезагрузка
- Вход в BIOS Setup
- Сброс CMOS в дефолт
- Выход с сохранением
- Загрузиться с другим ядром

Но если вы попали в эту ситуацию и одно из поддобных ядер Линукс у вас в системе единственное, а выйти в интернет можно только через wifi, то эта проблема в Линукс никак не лечится. Используйте другую операционную систему или просите кого-то чтобы вам скачали Линукс с другим ядром. Это хард-специфичная проблема:  разлом Линукс-ядром функционала железа. В данном конкретном случае это регрессия в ядрах Линукс.

Показанная проблема, это проблема ядер Линукс и с небольшими вариациями относится к любым Линукс и к Линукс-проектам не относится.

Характерно то, что в последние годы подобных проблем на Линукс стало значительно больше, что наводит на размышления.
« Последнее редактирование: 05.05.2017 17:03:48 от Speccyfighter »
ZX Spectrum 128K
Привет от NM:  # echo -e "\n[device]\nwifi.scan-rand-mac-address=no" >> /etc/NetworkManager/NetworkManager.conf

Оффлайн montigomo

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 328
  • Montigomo
    • Email
Re: Подбор ноутбука
« Ответ #20 : 07.05.2017 23:37:25 »
Последние лет 10-12 я использую ноутбуки IBM, которые с 2006 года стали Lenovo. Только есть серьёзный нюанс: модели Lenovo, которые выпускаются в открытую продажу, часто построены на архитектуре AMD, которая не всегда корректно работает с Linux.
В частности, у меня возникали проблемы с установкой Linux на моделях G570 и им подобных.
А вот модели, которые построены на архитектуре Intel и наследуют лучшие достижения IBM, всё работает в штатном режиме. Так, мной протестированы ноутбуки Lenovo Т60/R60, T61/R61, T4xx/R4xx, T5xx/R5xx, на которых прекрасно работают дистрибутивы 6-й и 8-й платформ.
Всё таки, "фирмовое железо" - это залог успеха.
Алексей ЕФАНОВ, г. СПб.; ноутбук Lenovo Т420;
BaseAlt Workstation 8.2 МАТЕ (x86_64)

Оффлайн Skull

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 17 247
    • Домашняя страница
    • Email
Re: Подбор ноутбука
« Ответ #21 : 08.05.2017 08:29:28 »
Ноутбуки Lenovo – сборище недостатков. Хуже них только HP/Compaq. Это и проваливающийся разъём питания и глючащий ACPI и сдыхающий вентилятор и хреновые крепления крышки. Что можно ожидать от китайцев?
Андрей Черепанов (cas@)

Оффлайн Rider

  • /usr/sbin/control
  • *******
  • Сообщений: 1 131
Re: Подбор ноутбука
« Ответ #22 : 08.05.2017 09:43:45 »
lenovo thinkpad s440 - четыре года полёт нормальный.
Ничего не отвалилось, не провалилось.

Оффлайн stranger573

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 110
    • Email
Re: Подбор ноутбука
« Ответ #23 : 08.05.2017 13:51:23 »
Хуже них только HP/Compaq. Это и проваливающийся разъём питания и глючащий ACPI и сдыхающий вентилятор и хреновые крепления крышки. Что можно ожидать от китайцев?
У меня есть старый Compaq 98 года рождения, сделан на Тайване. До сих пор жив ничего не провалилось и не отвалилось, вентилятор родной (не менялся), крышка металлическая держится прекрасно. Полностью рабочий, до сих пор используется из-за наличия RS232, установлен ALT-4.2 — всё железо полностью поддерживается из коробки. За всё время эксплуатации менялись только лампа подсветки и аккумулятор (по одному разу), два раза менялась батарейка в биосе. Лет семь работал по 20 часов каждый день (сейчас редко).

Из своей практики могу сказать, что самые плохие ноутбуки это:
  • Aser — все что есть на предприятии, работают только стоя на спичечных коробках ибо перегреваются. В разборе для чистки — полное издевательство, приходится разбирать полностью, с треском отдирая дно ибо приклеено скотчем.
  • Toshiba — тоже есть несколько разных... Ни один стабильно не работает даже с виндой. У каждого из всех что есть — свои уникальные глюки.

Сам сейчас предпочитаю Asus. Из нескольких в поле зрения ни одной проблемы не замечено (лет за 10).
« Последнее редактирование: 08.05.2017 14:07:45 от stranger573 »

Оффлайн Антон Мидюков

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 3 129
  • antohami@
Re: Подбор ноутбука
« Ответ #24 : 08.05.2017 14:01:31 »
Избегайте старых ноутбуков с GMA 31?0, какой бы привлекательной не была их цена.

Почему? Был у меня ноутбук с графикой GMA 3100, и никаких к ней нареканий у меня не было. Честный OpenGL 1.3.

dango

  • Гость
Re: Подбор ноутбука
« Ответ #25 : 08.05.2017 14:50:46 »
Избегайте старых ноутбуков с GMA 31?0, какой бы привлекательной не была их цена.
Какие не были GMA 31?0, еще пуще избегайте железок с видео GMA 3600/3650. Сам владелец нетбука ASUS X101CH. Все преимущества этого аппарата портит GMA 3600, он же PowerVR SGX 545. Драйверов под Linux нет, аппаратного ускорения нет, работает только на modesetting. Соответственно, тормоза при отрисовки интерфейса, тормоза и рассинхрон видео и звука при воспроизведении h264/h265. Youtube в браузере - вообще труба.
Upd. Увидел свое:
Да, меньше всего проблем у Linux на графике от Intel. Работает из коробки.
GMA 3600/3650 не Intel!
« Последнее редактирование: 08.05.2017 15:14:19 от dango »

Оффлайн stranger573

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 110
    • Email
Re: Подбор ноутбука
« Ответ #26 : 08.05.2017 15:03:44 »
Я предпочитаю с единственной дискреткой nVIDIA.
Сейчас вот пишу с ASUS F5N, видео GeForce 7000M. Ноут уже устаревший, но и сейчас вполне комфортно работать (даже с тяжёлыми приложениями типа офиса, blender-а, Qucs). Видео (с nVidia драйвером) поддерживается полностью, ускорение есть, проблем нет (тиринга и рассинхронизации тоже нет, в том числе и на HD). Использую чистый Compiz с Emerald-ом :-).
« Последнее редактирование: 08.05.2017 15:10:13 от stranger573 »

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 7 994
  • UNIX System V init
Re: Подбор ноутбука
« Ответ #27 : 08.05.2017 17:16:29 »
избегайте железок с видео GMA 3600/3650. Сам владелец нетбука ASUS X101CH. Все преимущества этого аппарата портит GMA 3600, он же PowerVR SGX 545. Драйверов под Linux нет, аппаратного ускорения нет, работает только на modesetting. Соответственно, тормоза при отрисовки интерфейса, тормоза и рассинхрон видео и звука при воспроизведении h264/h265. Youtube в браузере - вообще труба.
GMA 3600/3650 не Intel!

:-)  Угу:
Цитировать
https://01.org/linuxgraphics/2014/intelr-graphics-installer-1.0.5-linux

Not Supported by the Installer

Reproduced from the FAQ page:

Due to the complex package dependencies of the binary graphics drivers for the Intel® Graphics Media Accelerator 3600 Series used in the Intel® Atom™ Processor N2600 Series and Intel® Atom™ Processor N2800 Series, supported drivers are only available through your device manufacturer or through Linux distributions providing support for the Intel® GMA 3600. An unsupported version of the binary driver is also available at

    http://download.meego.com/live/MeeGo:/1.2.0:/CedarTrail:/non-oss

This software is provided 'as-is', without any express or implied warranty, and is bound by the license terms included with the download package.
ZX Spectrum 128K
Привет от NM:  # echo -e "\n[device]\nwifi.scan-rand-mac-address=no" >> /etc/NetworkManager/NetworkManager.conf

Оффлайн stranger573

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 110
    • Email
Re: Подбор ноутбука
« Ответ #28 : 08.05.2017 17:26:00 »
В числе самых плохих забыл упомянуть псевдороссийское недоразумение типа Rover-ов. Где в комплекте идут: самая дешёвая китайская отбраковка в качестве компонентов, безобразная сборка и конструкция и изначально отсутствующая поддержка "производителя" (т.е. драйвера). Мы к счастью таких не брали, но у тех кто взял для себя лично давно всё исдохло не проработав пары лет.

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 7 994
  • UNIX System V init
Re: Подбор ноутбука
« Ответ #29 : 08.05.2017 18:48:07 »
Чистка радиатора дело ответственое. Незаметный на просвет радиатора тончайший слой пыли, хороший теплоизолятор.

Как добраться до радиатора в ноутбуке:

HP Compaq nx6110
https://forum.altlinux.org/index.php?topic=13216.msg274868#msg274868
Недостаток:
- Низкая частота шины данных и одноканальная память (одноканальная DDR 333 вместо двухканальной DDRII 400/533 - поддерживаются контроллером памяти)
- Слабый GPU (для рубежа 2005/2006 года)
Совместимость с Линукс:
- Идеальная (p6/p7 и выше)

Lenovo G50-80
Скриншоты
Недостаток:
- Сложность замены термопасты (полная разборка ноутбука)
- Неаккуратное изготовление/проектирование кнопок тачпада (разный уровень высоты, громкий клик)
- Ощутимо шероховатый и неудобный в пользовании тачпад.
Совместимость с Линукс:
- Идеальная (p8 и выше)

ASUS A55V
https://www.youtube.com/watch?v=ZB9Q_lS1Z3E
Обратите внимание, что чтобы добраться до рёбер радиатора, нужно снять вентилятор, который откручивается с обратной стороны платы, а чтобы открутить винты крепящие вентилятор, нужно снять системную плату, т.е. разобрать ноутбук весь до самого дна кроме дисплея. Эту операцию нужно проводить приблизительно один раз в шесть месяцев. При замене термопасты, полная разборка ноутбука требуется аналогично.
Недостаток:
- Абсолютно негуманный в обслуживании.
Совместимость с Линукс:
- Не проверялось

Вердикт:
- Идеальных ноутбуов не существует в природе. Как и одного идеального производителя ноутбуков. И выбор удобного для себя ноутбука во всех отношениях, по крайней мере по совокупности плюсов, это всегда адвентюра.


P.S.
Ночью нарвался на весёлый баг ядра Линукс:
- При подключении андроида к USB-порту ноутбука, непрерывное подключение/отключение SD-карты. Смена USB-порта и перезагрузка андроида через выключение, это действие не прекращают, - только перезагрузка Линукс на ноутбуке. Почему-то сразу вспомнился Windows 95.
« Последнее редактирование: 08.05.2017 18:52:58 от Speccyfighter »
ZX Spectrum 128K
Привет от NM:  # echo -e "\n[device]\nwifi.scan-rand-mac-address=no" >> /etc/NetworkManager/NetworkManager.conf