Автор Тема: Подбор ноутбука  (Прочитано 36972 раз)

Онлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 7 183
  • UNIX System V init
Re: Подбор ноутбука
« Ответ #30 : 08.05.2017 19:32:25 »
В числе самых плохих забыл упомянуть псевдороссийское недоразумение типа Rover-ов. Где в комплекте идут: самая дешёвая китайская отбраковка в качестве компонентов, безобразная сборка и конструкция и изначально отсутствующая поддержка "производителя" (т.е. драйвера). Мы к счастью таких не брали, но у тех кто взял для себя лично давно всё исдохло не проработав пары лет.

:-)  Здесь парень показывает, что вентилятор и винчестер в этом ноутбуке закреплены соплями, в почти буквальном смысле:
https://www.youtube.com/watch?v=kOcBR1Zeit0
ZX Spectrum 128K
Привет от NM:  # echo -e "\n[device]\nwifi.scan-rand-mac-address=no" >> /etc/NetworkManager/NetworkManager.conf

Оффлайн Сергей-70

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 349
Re: Подбор ноутбука
« Ответ #31 : 09.05.2017 14:49:14 »
У меня был нетбук от rover neo U100 - ничего плохого не могу о нем сказать, кстати и линукс впервые на нем попробовал - еще убунту, все определилось и заработало отлично. Видимо от модели к модели качество скачет

Оффлайн Dmytro

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 918
Re: Подбор ноутбука
« Ответ #32 : 09.05.2017 20:31:10 »
Aser — все что есть на предприятии, работают только стоя на спичечных коробках ибо перегреваются. В разборе для чистки — полное издевательство, приходится разбирать полностью, с треском отдирая дно ибо приклеено скотчем.
У Acer дешевые модели все, которые в руках держал, греются.

Я предпочитаю с единственной дискреткой nVIDIA.
На моем личном буке дискретка 310m. Драйвер уже староват. Сегодня попытался с ядром un-def запустить - не завелась.
В числе самых плохих забыл упомянуть псевдороссийское недоразумение типа Rover-ов.
Они же Raybook... Их во многие школы поставляли.

Оффлайн tema

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 798
    • Email
Re: Подбор ноутбука
« Ответ #33 : 10.05.2017 00:06:43 »
В числе самых плохих забыл упомянуть псевдороссийское недоразумение типа Rover-ов.
Они же Raybook... Их во многие школы поставляли.
Iru тоже самое :-) и тоже в школы поставляли
Однако, у нас ноутбуки iru, в качестве рабочих ноутбуков судей на соревнованиях, работают уже не менее 6 лет (сначала на винде, а последние два года на Комете) и всё в порядке. Проработают ещё минимум столько же  :-)
« Последнее редактирование: 10.05.2017 00:10:52 от tema »

Оффлайн stranger573

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 055
    • Email
Re: Подбор ноутбука
« Ответ #34 : 10.05.2017 17:29:09 »
:-)
Iru тоже самое :-) и тоже в школы поставляли
Однако, у нас ноутбуки iru, в качестве рабочих ноутбуков судей на соревнованиях, работают уже не менее 6 лет (сначала на винде, а последние два года на Комете) и всё в порядке. Проработают ещё минимум столько же  :-)
"Сделано в России", а на заводской шильде "Made in Portugal".
В вашем случае этот самый "Portugal" благотворное действие таки возымел.
Тут очень сильно зависит где и для кого на самом деле "Made" и где контроль качества производился.
« Последнее редактирование: 10.05.2017 17:46:55 от stranger573 »

Онлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 7 183
  • UNIX System V init
Re: Подбор ноутбука
« Ответ #35 : 20.05.2017 19:22:10 »
Я предпочитаю с единственной дискреткой nVIDIA.
На моем личном буке дискретка 310m. Драйвер уже староват.

В wokstation драйвер nouveau.
В kworstation - nvidia_glx.
Драйвер 304.xx ещё не поддерживает этот GPU.
Драйвер 367.xx уже не поддерживает этот GPU.
Его поддерживает драйвер 340.xx:
$ grep 'GeForce 310M\|VDPAU features$' ./usr/share/doc/nvidia_glx_367.57-367.57/README.txt|sort -ur
    NVIDIA GPU product                    Device PCI ID*     VDPAU features
    GeForce 310M                          0A75               C
    GeForce 310M                          0A72               C
    GeForce 310M                          0A70               C
ZX Spectrum 128K
Привет от NM:  # echo -e "\n[device]\nwifi.scan-rand-mac-address=no" >> /etc/NetworkManager/NetworkManager.conf

Онлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 7 183
  • UNIX System V init
Re: Подбор ноутбука
« Ответ #36 : 20.05.2017 19:23:36 »
Попасть на неприятности можно даже с ноутбуком который идеально совместим с Линукс.
Как это выглядит?
Оптимизация кода в Линукс откровенное барахло.
Никаких чудес нет: она делается в рамках текущего актуального железа. В отношении устаревшего железа, на оптимизацию так же как и в Windows, забивается.
Допустим у вас есть ноутбук HP Compaq nx6110 с 2Gb RAM и вы захотели проапгрейдить процессор ноутбука.
Из самых мощных, Intel выпускал два процессора:
- Pentium M processor 770 (2.13GHz) и Pentium M processor 780 (2.26GHz).
При воспроизведении потокового видео через браузер, с процессором Pentium M 770 у вас ещё есть запас %idle.
Воспроизведение происходит так:
У 770-го процессора шесть степпингов частоты, от 800 до 2133MHz. При воспроизведениии процессор перейдёт на максимальную частоту. Кулер работает с едва слышимым шумом. Спустя какое-то время процессор нагреется, вентилятор перейдёт на следующую заметно слышимую ступень оборотов (их несколько), пытаясь охладить процессор. Продолжаться это может от 20-ти секунд до минуты. Затем обороты сбросятся до ближайшей нижней ступени. Через какое-то время всё может повториться снова. И в целом это не мешает.
Но если вы сменили Pentium M 770 на 780-тый топовый, который немного больше по максимальной тактовой частоте, то при воспроизведении потокового видео, вентилятор перейдёт почти на максимальную ступень оборотов и уже не сбросит их. Минут через пять это станет вас раздражать. А частота оборотов ветилятора изменяется только автоматически. И сбросить её можно только ограничив максимальную тактовую частоту процессора.

На примере Pentium M 770:

Особенность этих процессоров в том, что они поддерживают sse2
$ grep -o sse2 /proc/cpuinfo
sse2

Шесть ступеней частоты тактирования
# cat /sys/devices/system/cpu/cpufreq/policy0/scaling_available_frequencies
2133000 1867000 1600000 1333000 1067000 800000

Максимальная тактовая частота
# ll /sys/devices/system/cpu/cpufreq/policy0/scaling_max_freq
-rw-r--r-- 1 root root 4096 May 20 18:04 /sys/devices/system/cpu/cpufreq/policy0/scaling_max_freq
# cat /sys/devices/system/cpu/cpufreq/policy0/scaling_max_freq
2133000

В момент воспроизведения видеопотока процессор работает на максимальной частоте:
# grep MHz /proc/cpuinfo
cpu MHz : 2133.000

Понижаем тактовую частоту на ступень ниже
# echo 1867000 > /sys/devices/system/cpu/cpufreq/policy0/scaling_max_freq

Теперь максимальная тактовая частота стала ниже
# echo 1867000 > /sys/devices/system/cpu/cpufreq/policy0/scaling_max_freq

и при воспроизведении тоже
# grep MHz /proc/cpuinfo
cpu MHz : 1867.000

В принципе так же можно поступить и с 780-ой моделью.
Если процессор Pentium M у вас ниже чем 760-ая модель, то от приобретения 780-ой модели вы выиграете. Но если Pentium M processor 770 у вас уже есть, то от приобретения 780-ой модели вы скорее проиграете.
Когда-нибудь это произойдёт и с тем новым ноутбуком который у вас на столе.
Почему так может произойти? Потому что в Линукс кто-то считает, что его время дороже чем время процессора.


Отвлечённые размышления:

В принципе в этом случае можно пойти другим путём и погуглить
undervolting pentium m linux

Например начав со статьи
Понижение рабочего напряжения процессора, или тюнинг Enhanced Intel SpeedStep
Если отбросить туман, общий смысл статьи понятен и смысл в этом есть. Скучно в Линукс точно не будет.

Одно непонятно:
Как у автора, процессор ноутбука умудрился нагреться до температуры аварийного выключения?
Правда статья написана в конце июня - начале июля, да и процессор у автора Pentium M 780...
Но в HP Compaq nx6110, процессор Pentium M 770, который по тактовой всего лишь на 130MHz слабее 780-го, нагруженный через burnMMX, в течение часа уверенно держит температуру 80-81оС без понижения напряжения питания процессора
$ acpi -t
Thermal 0: active, 80.0 degrees C
Thermal 1: ok, 30.1 degrees C
Thermal 2: ok, 56.0 degrees C
Thermal 3: ok, 100.0 degrees C

$ acpi -t
Thermal 0: active, 81.0 degrees C
Thermal 1: ok, 30.1 degrees C
Thermal 2: ok, 56.0 degrees C
Thermal 3: ok, 100.0 degrees C

$ acpi -t
Thermal 0: active, 80.0 degrees C
Thermal 1: ok, 30.0 degrees C
Thermal 2: ok, 56.0 degrees C
Thermal 3: ok, 100.0 degrees C

Даже если набросить 10-15 градусов с поправкой на июль, процессор не должен был достигнуть TJUNCTION.
Есть предположение, что либо неудачная модель ноутбука, либо к чистке автор отнёсся формально.
Но в любом случае понижение температуры на ядре процессора, с сохранением стабильности, будет полезно.

На всякий:
$ grep name /proc/cpuinfo
model name : Intel(R) Pentium(R) M processor 2.13GHz
$ grep -o 'tm \|tm2' -m 2 /proc/cpuinfo
tm
tm2

Температура процессоров Intel (FAQ - стр.1)
« Последнее редактирование: 21.05.2017 03:21:21 от Speccyfighter »
ZX Spectrum 128K
Привет от NM:  # echo -e "\n[device]\nwifi.scan-rand-mac-address=no" >> /etc/NetworkManager/NetworkManager.conf

Оффлайн stranger573

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 055
    • Email
Re: Подбор ноутбука
« Ответ #37 : 21.05.2017 12:24:15 »
Допустим у вас есть ноутбук HP Compaq nx6110 с 2Gb RAM и вы захотели проапгрейдить процессор ноутбука.
...
Тут, как правило, заходят не с той стороны.
В ноутбуке есть вещь которую изменить даже в заводских условиях крайне трудно. Эта вещь называется система охлаждения, которая может сбрасывать только определённое количество тепла. Устанавливать процессор можно только тот, который при максимальной нагрузке, максимальной тактовой частоте, с выключенным энергосбережением выделяет меньше тепла, чем может отбирать система охлаждения при максимальной температуре окружающего воздуха. Это конструктивное ограничение. В противном случае будут проблемы.
Есть ещё одно ограничение — блоки питания, которые могут стабильно работать только если ток нагрузки не превышает максимального. И при этом тоже не должны перегреваться.

Надежда на какие-то запасы напрасна — в портативных устройствах запасы минимальны. Единственный разумный вариант, это когда модель ноутбука рассчитана производителем на разные комплектации. Тогда можно установить самый мощный процессор из тех, на которые ноутбук рассчитан. Вот только производители не очень любят распространять такие сведения, да и сами, бывает, превышают допустимые режимы в уже продаваемой комплектации.
« Последнее редактирование: 21.05.2017 17:12:09 от stranger573 »

Оффлайн Ironforge

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 532
    • Email
Re: Подбор ноутбука
« Ответ #38 : 05.02.2018 20:03:32 »
В железе я не силён. Планируется для установки SL 8. Пойдёт?
Acer Extensa EX2519-P79W NX.EFAER.025
Наименование процессора: Intel® Pentium® N3710 (Braswell, 2M L2 Cache)
Частота: 1.70 ГГц
Четырехъядерный
Встроенное графическое ядро HD Graphics
Разрешение дисплея: 1366 x 768 (HD-Ready)
Установленная оперативная память: 4 Гб
Тип оперативной памяти: DDR3
Частота шины памяти: 1600
https://www.acer.com/datasheets/2016/4876/2519/NX.EFAER.025.html
« Последнее редактирование: 05.02.2018 20:07:26 от Ironforge »

Онлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 7 183
  • UNIX System V init
Re: Подбор ноутбука
« Ответ #39 : 05.02.2018 22:51:27 »
Допустим у вас есть ноутбук HP Compaq nx6110 с 2Gb RAM и вы захотели проапгрейдить процессор ноутбука.
...
Тут, как правило, заходят не с той стороны.
В ноутбуке есть вещь которую изменить даже в заводских условиях крайне трудно. Эта вещь называется система охлаждения, которая может сбрасывать только определённое количество тепла. Устанавливать процессор можно только тот, который при максимальной нагрузке, максимальной тактовой частоте, с выключенным энергосбережением выделяет меньше тепла, чем может отбирать система охлаждения при максимальной температуре окружающего воздуха. Это конструктивное ограничение. В противном случае будут проблемы.

Тут есть одна деталь:
Интел завышает напряжения на процессоре. Понижение напряжения на десктопе не проблема, но проблема на ноутбуках.

Вот как парень описывает как он оптимизировал таблицу напряжений для своего Pentium M processor 780.
Хуже, чем это сделано в Линукс, даже придумать сложно (выделение в тексте жирным, моё):
https://habrahabr.ru/post/228233/
Цитировать
...
FreeBSD умеет загружать DSDT из файла
...
Undervolting в GNU/Linux
...
Мне почему-то сразу, без объявления войны, предлагают патчить ядро (во FreeBSD, на минуточку, нам вообще никакой системный код модифицировать не пришлось). Забивать во внутренности драйвера или записывать в какие-то init-скрипты значения неких «безопасных» напряжений, непонятно кем и каким образом полученные, из специальной таблицы (в которой Pentium M 780 издевательски представлен строкой, состоящей из одних вопросительных знаков). Следовать советам, среди которых есть написанные людьми, которые явно вообще не понимают, о чем говорят. А главное, совершенно неясно, почему и как именно эти магические замены одних цифр на другие работают; не предлагается способа «потрогать» EST, прежде чем что-то патчить и пересобирать ядро, ни разу не упоминаются регистры MSR и работа с ними из командной строки. Не рассматривается модификация таблиц ACPI как альтернативный и более предпочтительный вариант.
...

А начиналось это так:
Цитировать
Предисловие

В прошлом году я проапгрейдил процессор в своем стареньком ноутбуке: поставил Pentium M 780 вместо штатного 735-го, добил до максимума, так сказать. Ноут стал больше греться под нагрузкой (за счет возросшего на 10 Вт тепловыделения); я не особо обращал на это внимание (разве что на всякий случай почистил и смазал кулер), но в один прекрасный день, во время длительной компиляции компьютер… просто выключился (температура таки-достигла критических ста градусов). Я вывел значение системной переменной hw.acpi.thermal.tz0.temperature в трей, чтобы понаблюдать за температурой и, если что, вовремя прервать «тяжелую» задачу. Но через какое-то время я потерял бдительность (температура всегда оставалась в пределах нормы), и все повторилось. В этот момент я решил, что больше не хочу ни постоянно опасаться аварийного выключения во время длительной нагрузки CPU и держать руку на Ctrl-C, ни насиловать процессор.
« Последнее редактирование: 05.02.2018 22:54:09 от Speccyfighter »
ZX Spectrum 128K
Привет от NM:  # echo -e "\n[device]\nwifi.scan-rand-mac-address=no" >> /etc/NetworkManager/NetworkManager.conf

Онлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 7 183
  • UNIX System V init
Re: Подбор ноутбука
« Ответ #40 : 06.02.2018 00:39:04 »
В железе я не силён. Планируется для установки SL 8. Пойдёт?
Acer Extensa EX2519-P79W NX.EFAER.025
Наименование процессора: Intel® Pentium® N3710 (Braswell, 2M L2 Cache)
Частота: 1.70 ГГц
Четырехъядерный
Встроенное графическое ядро HD Graphics
Разрешение дисплея: 1366 x 768 (HD-Ready)
Установленная оперативная память: 4 Гб
Тип оперативной памяти: DDR3
Частота шины памяти: 1600
https://www.acer.com/datasheets/2016/4876/2519/NX.EFAER.025.html

Теоретически, да.

Всё что ниже, имхо.

Процессор
https://ark.intel.com/ru/products/91830/Intel-Pentium-Processor-N3710-2M-Cache-up-to-2_56-GHz
https://notebookblog.ru/obzory/protsessory/intel/4235-obzor-i-testirovanie-protsessora-intel-pentium-n3710.html

имеет графику 8-го поколения (как и Core-i3-5005U с HD Graphics 5500)
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Intel_graphics_processing_units#Eighth_generation

Однако в список поддерживаемых драйвером xorg-drv-intel она не входит
# man intel|sed -n '20,24p'
SUPPORTED HARDWARE
       intel  supports the i810, i810-DC100, i810e, i815, i830M, 845G, 852GM, 855GM, 865G, 915G, 915GM, 945G, 945GM, 965G,
       965Q, 946GZ, 965GM, 945GME, G33, Q33, Q35, G35, GM45, G45, Q45, G43, G41 chipsets, Pineview-M in Atom N400  series,
       Pineview-D  in  Atom  D400/D500 series, Intel(R) HD Graphics: 2000-6000, Intel(R) Iris(TM) Graphics: 5100/6100, and
       Intel(R) Iris(TM) Pro Graphics: 5200/6200/P6300.

90% за то, что вам нужно будет использовать modesetting драйвер
# rpm -ql xorg-server|grep modesetting
/usr/lib/X11/modules/drivers/modesetting_drv.so
/usr/share/man/man4/modesetting.4.xz

Но запомните правило:
Никогда и ничего не удалять ни при каких условиях и ни при чьих советах, если вы не видите или не имеете путей отката назад.

Процессор имеет низкий TDP и рассчитывать на его высокую производительность не стоит, он рассчитан на мобильные решения, а не на замену десктопных решений:
Сравнение Intel Core i3-5005U @ 2.00GHz и Intel Pentium N3710 @ 1.60GHz
https://www.cpubenchmark.net/compare.php?cmp[]=2484&cmp[]=2730

как и графика
https://www.notebookcheck.net/HD-Graphics-5500-vs-HD-Graphics-405-Braswell_5941_7348.247598.0.html

Ноутбук имеет чип WB335 (если верить заявленному) и Wireless LAN поддерживается драйвером ath9k
https://wikidevi.com/wiki/Qualcomm_Atheros_QCWB335
https://wireless.wiki.kernel.org/en/users/drivers/ath9k/btcoex
https://wireless.wiki.kernel.org/en/users/drivers/ath9k/antennadiversity
# modinfo ath9k|grep '^file\|^desc\|^firm\|^dep'
filename:       /lib/modules/4.9.78-std-def-alt1/kernel/drivers/net/wireless/ath/ath9k/ath9k.ko
description:    Support for Atheros 802.11n wireless LAN cards.
depends:        mac80211,ath9k_hw,ath9k_common,cfg80211,ath

По набортному саунд чипу нет данных и здесь вопрос остаётся открытым.

Ну вот где-то так.
« Последнее редактирование: 06.02.2018 00:44:16 от Speccyfighter »
ZX Spectrum 128K
Привет от NM:  # echo -e "\n[device]\nwifi.scan-rand-mac-address=no" >> /etc/NetworkManager/NetworkManager.conf

Оффлайн Ironforge

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 532
    • Email
Re: Подбор ноутбука
« Ответ #41 : 06.02.2018 01:36:51 »
Спасибо за подробный ответ. Но я же говорил,в железе не силён.
То есть будут проблемы, не брать,как я понял?

А если так
Acer Extensa EX2519-C298 https://www.acer.com/datasheets/2017/4876/2519/NX.EFAER.051.html
Они идут без ОС. Нужно ставить,так купишь и ни туда и ни сюда.

Или так
HP Notebook - 15-bw028ur
Спойлер
Двухъядерный процессор AMD E2-9000e (1,5 ГГц с возможностью увеличения до 2 ГГц, 1 Мбайт кэш-памяти)
Память DDR4-1866 SDRAM, 4 Гбайт (1 x 4 Гбайт)
Графический адаптер AMD Radeon™ R2
Встроенный
Комбинированный модуль 802.11/b/g/n (1 x 1) с поддержкой Bluetooth® 4.2 (с поддержкой стандарта Miracast)

« Последнее редактирование: 06.02.2018 02:23:33 от Ironforge »

Онлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 7 183
  • UNIX System V init
Re: Подбор ноутбука
« Ответ #42 : 06.02.2018 02:58:46 »
Двухъядерный процессор AMD E2-9000e (1,5 ГГц с возможностью увеличения до 2 ГГц, 1 Мбайт кэш-памяти)
Память DDR4-1866 SDRAM, 4 Гбайт (1 x 4 Гбайт)
Графический адаптер AMD Radeon™ R2
Встроенный
Комбинированный модуль 802.11/b/g/n (1 x 1) с поддержкой Bluetooth® 4.2 (с поддержкой стандарта Miracast)

Это всё общие слова. Они мало чего стоят.
В Линукс нет ничего хуже, чем подбор Линукс-совместимого железа.
Лично меня это всегда (из года в год много лет) приводит в ужас:
Нужно смотреть чужие логи и выбросы. Предпочтительно в usnet на английском. И поглядывать на комментарии в которых могут упоминаться детали. На подбор ноутбука Lenovo G50-80 у меня ушло около 3-ёх месяцев почти ежедневного поиска и курения чужих выбросов. Результат: 100%-ная совместимость. Но повторить ещё раз это, я бы не хотел :-)
ZX Spectrum 128K
Привет от NM:  # echo -e "\n[device]\nwifi.scan-rand-mac-address=no" >> /etc/NetworkManager/NetworkManager.conf

Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 30 571
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....
    • Email
Re: Подбор ноутбука
« Ответ #43 : 06.02.2018 06:41:54 »
А если так
Acer Extensa EX2519-C2
Мне в таких случаях помогает запрос в google:
HP Notebook - 15-bw028ur Linux troublesЕсли ноут известный, а никаких проблем не гуглится, можно покупать.
Ещё-бы я взглянул на  "базу железа" http://hcl.arenet.ru/

Онлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 7 183
  • UNIX System V init
Re: Подбор ноутбука
« Ответ #44 : 06.02.2018 08:01:46 »
А если так
Acer Extensa EX2519-C298 https://www.acer.com/datasheets/2017/4876/2519/NX.EFAER.051.html

У tema такой ноутбук:
https://forum.altlinux.org/index.php?topic=35787.0

Или так
HP Notebook - 15-bw028ur

https://duckduckgo.com/?q=%2215-bw028%22%2B%22lspci%22&t=h_&ia=web
Цитировать
"15-bw028"+"lspci"

No results. Try:
"15-bw028""lspci"
Цитировать
"15-bw028""lspci"

No results.

ZX Spectrum 128K
Привет от NM:  # echo -e "\n[device]\nwifi.scan-rand-mac-address=no" >> /etc/NetworkManager/NetworkManager.conf