Автор Тема: Указ Президента О Стратегии развития информационного общества в Российской Федерации на 2017 - 2030г  (Прочитано 1691 раз)

Онлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 939
  • UNIX System V init
Надо тупо обязать использование в госструктурах открытых форматов для документооборота. Чтобы никаких pdf/doc/docx. По крайней мере, где оно возможно, а возможно оно практически везде.
Проблема во внешнем обмене документами. Внутри пусть хоть настенной живописью развлекаются.

Опоздал...
Только сегодня хотел об этом сказать, а тут уже упомянули.
И это можно будет сделать ещё позавчера. Остальное, философия.

Сегодня приехала флешка с архивом документов в docx, которые можно было бы без проблем загнать даже в ascii-формат.
Нет слов, одни эмоции...
ZX Spectrum 128K
Привет от NM:  # echo -e "\n[device]\nwifi.scan-rand-mac-address=no" >> /etc/NetworkManager/NetworkManager.conf

Оффлайн mayhl

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 419
    • softmasterhl.awardspace.info
    • Email
Надо тупо обязать использование в госструктурах открытых форматов для документооборота. Чтобы никаких pdf/doc/docx. По крайней мере, где оно возможно, а возможно оно практически везде.
Проблема во внешнем обмене документами. Внутри пусть хоть настенной живописью развлекаются.
[печальный юмор]Не, так нельзя, свобода выбора же, однако, даже в указанном указе упоминается...
Ведь, может же каждый свободно использовать, сами знаете какой, один и тот же формат...


Опоздал...
Только сегодня хотел об этом сказать, а тут уже упомянули.
И это можно будет сделать ещё позавчера. Остальное, философия.

Сегодня приехала флешка с архивом документов в docx, которые можно было бы без проблем загнать даже в ascii-формат.
Нет слов, одни эмоции...
Вероятно, большинство из тех, кто делает это - и не догадывается, и не хочет знать о каком-либо формате (ну, не пугают юзверя нормальные системы ни форматами, ни расширениями..., тем более, - на иностранном языке, ведь, Виндоусы и Ворды на русском), главное , чтоб у всех всё было одинаковое и открывалось, а, поэтому, знают и требуют, чтобы и ПО было как у всех...
« Последнее редактирование: 11.05.2017 22:06:37 от mayhl »

Оффлайн stranger573

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 050
    • Email
Надо тупо обязать использование в госструктурах открытых форматов для документооборота. Чтобы никаких pdf/doc/docx. По крайней мере, где оно возможно, а возможно оно практически везде.
Вообще-то pdf является открытым стандартом, спецификации в свободном доступе.

Если слегка подумать то в документообороте есть два вида данных — готовые документы и сырые данные в чистом виде.
   Для готовых документов очевидны требования: документ после выпуска/опубликования/выдачи редактироваться не должен ни коим образом (в идеале редактирование должно быть невозможно), документ на всех ОС и в любое время (хоть через, к примеру, 40 лет) должен отображаться и печататься только в одном единственном виде (в каком должен быть). Для этого лучше всего подходит именно pdf и совсем не подходят форматы редакторов, хоть закрытые, хоть открытые.
   Использовать в качестве контейнера для данных гуляющих в системе редактируемые форматы — совершенно дегенеративный путь. К примеру, для пересылаемых текстовых табличных данных идеально подходит DSV (который прост и одинаково хорошо формируется и читается хоть в MSO, хоть в OOo/LO), а не разнообразные xls(x) (или ods) с макросами и/или формулами.

Оффлайн asy

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 6 116
  • Sunny 273 RUS crew
Вообще-то pdf является открытым стандартом, спецификации в свободном доступе.
Все ли ? А откуда появляются документы, которым Акробат ридер нужен, в xpdf не справляется ?

Оффлайн yaleks

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 4 426
Вообще-то pdf является открытым стандартом, спецификации в свободном доступе.
Все ли ? А откуда появляются документы, которым Акробат ридер нужен, в xpdf не справляется ?
ну так есть другие свободные просмотрщики, okular например.

Оффлайн stranger573

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 050
    • Email
А откуда появляются документы, которым Акробат ридер нужен, в xpdf не справляется ?
Из программ в которых более полноценная реализация.
Если в xpdf куцая реализация свободного формата — это не проблема формата.

Оффлайн asy

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 6 116
  • Sunny 273 RUS crew
Если в xpdf куцая реализация свободного формата — это не проблема формата.
И прям вот точно-точно всё документировано ?

Оффлайн yaleks

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 4 426
Если в xpdf куцая реализация свободного формата — это не проблема формата.
И прям вот точно-точно всё документировано ?
вроде да, кроме https://forums.adobe.com/thread/1495450

Оффлайн mayhl

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 419
    • softmasterhl.awardspace.info
    • Email
Всё верно, но я бы хотел обратить ваше внимание на декларирование (впервые, наверное, на моей памяти в юридической практике) основной задачи Концепции Общественной Безопасности применительно к каждому человеку, которая в представленном документе представлена на стр.10:
Цитировать
20. Целью настоящей стратегии является создание условий для формирования в Российской Федерации общества знаний
21. Настоящая Стратегия призвана способствовать обеспечению следующих национальных интересов:
а) развитие человеческого потенциала;
...
... документ стиля и идеологии [времени] Советского Союза (не системный - не акцентируемый на реальной очерёдности, не структурированный...; допускающий избирательное использование...).
Прям таки, моральный кодекс строителя коммунизма вспоминается...

К сожалению, нет упоминаний СПО, хотя бы, как основы для национальных разработок...
Нет, и понимания о необходимости совершенствования законодательства (хотя бы в области "авторских прав", прав пользователя, ГК и т.п...) 
Нет констатации факта массового использования нелицензионного (добропорядочные граждане) и некачественного(для понимающих) ПО сейчас и недопустимости в дальнейшем...

Ну, и "пространство знаний", как-то отдельно от общества получается...
Цитировать
16. Темпы развития технологий, создания, обработки и распространения информации значительно превысили возможности большинства людей в освоении и применении знаний. Смещение акцентов в восприятии окружающего мира, особенно в сети "Интернет", с научного, образовательного и культурного на развлекательно-справочный сформировало новую модель восприятия - так называемое клиповое мышление, характерной особенностью которого является массовое поверхностное восприятие информации...
23. В целях развития информационного общества государством создаются условия для формирования пространства знаний и предоставления доступа к нему, совершенствования механизмов распространения знаний, их применения на практике в интересах личности, общества и государства.


 :'-( И это всё до 2030г...
« Последнее редактирование: 15.05.2017 17:58:41 от mayhl »

Оффлайн YYY

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 5 307
начальник любит
сверху спустят
и полюбит по принуждению...
И, чё, туда составное произведение "Российские Окна ООО" - установить не получится по 10-летней программе перехода СкорееПомощьМикроПО (вероятно, скоро появится в реестре российкого ПО)?

там не x86 :) Запустить то вроде можно, то прооооизводительность будет как ХР на 486 :)

Оффлайн Dmytro

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 918
начальник любит
сверху спустят
и полюбит по принуждению...
И, чё, туда составное произведение "Российские Окна ООО" - установить не получится по 10-летней программе перехода СкорееПомощьМикроПО (вероятно, скоро появится в реестре российкого ПО)?

там не x86 :) Запустить то вроде можно, то прооооизводительность будет как ХР на 486 :)
Соберут по кластеру для каждого АРМ. )))

Оффлайн mvk

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 631
У вас психология "не начальника", уж извините - начальник любит, когда у него стоит самый дорогой и эксклюзивный софт ;-)
Еще нанимать узбеков по договору подряда или на вахту.

Онлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 939
  • UNIX System V init
Цитировать
20. Целью настоящей стратегии является создание условий для формирования в Российской Федерации общества знаний
21. Настоящая Стратегия призвана способствовать обеспечению следующих национальных интересов:
а) развитие человеческого потенциала;
...
Прям таки, моральный кодекс строителя коммунизма вспоминается...

:-) Уверяю вас, не всегда, но во многих случаях, во времена Леонида Ильича, это соответствовало тому самому кодексу:  фотоаппарат киев 30 или советский диктофон вы могли купить почти в любом приличном отделе фото или радиотоваров. А передатик, если он не превышал ограничение по излучаемой мощности, вы могли купить в любом мало-мальски приличном магазине Юный Техник.
"Сказка ложь, да в ней намёк..."
ZX Spectrum 128K
Привет от NM:  # echo -e "\n[device]\nwifi.scan-rand-mac-address=no" >> /etc/NetworkManager/NetworkManager.conf

Оффлайн mayhl

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 419
    • softmasterhl.awardspace.info
    • Email
... Ну, и "пространство знаний", как-то отдельно от общества получается...
Цитировать
16. Темпы развития технологий, создания, обработки и распространения информации значительно превысили возможности большинства людей в освоении и применении знаний. Смещение акцентов в восприятии окружающего мира, особенно в сети "Интернет", с научного, образовательного и культурного на развлекательно-справочный сформировало новую модель восприятия - так называемое клиповое мышление, характерной особенностью которого является массовое поверхностное восприятие информации...
23. В целях развития информационного общества государством создаются условия для формирования пространства знаний и предоставления доступа к нему, совершенствования механизмов распространения знаний, их применения на практике в интересах личности, общества и государства.

Вообще-то, такое общество не развивать надо, а лечить...

Цитировать
20. Целью настоящей стратегии является создание условий для формирования в Российской Федерации общества знаний
21. Настоящая Стратегия призвана способствовать обеспечению следующих национальных интересов:
а) развитие человеческого потенциала;
...
Прям таки, моральный кодекс строителя коммунизма вспоминается...
:-) Уверяю вас, не всегда, но во многих случаях, во времена Леонида Ильича, это соответствовало тому самому кодексу...
НУ, тогда всё  делалось ради "великой цели"... А, теперь,  требуют развивать человеческий потенциал для общества, которое только формируется до 2030г. (т.е. сейчас его нет, оказывается...).
В сочетании с сообщениями, что каждый счётчик(воды, электро,газа...) будет передавать показания на госуслуги (куда будете заходить через ИЕ...) ... Ну, а каждый холодильник, телевизор... Общество закрытое (пусть, называют защищенность, безопасность...), в первую очередь контроля (слежки), получается...
« Последнее редактирование: 18.05.2017 13:44:25 от mayhl »

Оффлайн mayhl

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 419
    • softmasterhl.awardspace.info
    • Email
начальник любит
сверху спустят
и полюбит по принуждению...
И, чё, туда составное произведение "Российские Окна ООО" - установить не получится по 10-летней программе перехода СкорееПомощьМикроПО (вероятно, скоро появится в реестре российкого ПО)?

там не x86 :) Запустить то вроде можно, то прооооизводительность будет как ХР на 486 :)
Соберут по кластеру для каждого АРМ. )))
Насколько, помню, во времена когда Виндоус (совместно с ОС/2) стали делать по технологии НТ (технология Новая Технология) поддерживалось несколько архитектур (в том числе числе, и альфа)...